节目介绍：

这一期「食日谈」节目里，食通社的天乐和王昊依然人在路上，和嘉宾罗立双一起拜访农友。在途中，罗老师向我们谈起了他自己的故事。

曾经从事农资推广的罗立双，因为看到广东有大面积柑橘类果树患上“果树癌症”黄龙病，投入到黄龙病的研究当中。曾经以为用药物就能“解决问题”，治好果树的疾病，但罗立双发现，如果没能解决果树的免疫力问题，黄龙病还会卷土重来——随着农药化肥的投入越来越多，直到土地再无养分可用，果树也丧失了免疫力。

成为“黄龙病专家”的罗老师，开始走进田地，为农民做技术培训。为什么果树得病了，农民不知道怎么办？为什么想学到真技术这么困难？在长期困顿的农技培训体系中，讲真知识的罗老师成为了农民眼中的“明星讲师”，课堂场场爆满。此后，罗老师又投身公益机构，专门为从事生态种植的农户提供技术指导。

在这一路上，罗老师始终相信，重要的是，让农民自己学会观察植物，自己做植物的大夫，而不需要盲目施用农药化肥这样的猛药。

最近，他还在大型农企中开始实验大规模生态种植的可能性。他想用事实证明，更生态的种植方式不意味着牺牲产量，从长远看，二者殊途同归，因为健康的土壤和植物，对于产量和环境都有益处。

然而两个月后，当我们准备推出这期节目的时候，我们听闻，他所就职的广西国仁农村与扶贫发展中心，由于“土壤班”等项目得不到资金上的支持，不得不暂停工作一段时间。作为国内为数不多的真正在基层为小农生态农业转型提供支持的公益机构，他们所面临的危机，也折射出对小农和生态农业在社会上面临的困境。

但无论如何，罗老师和他的同事们在农友心中种下的那些科学知识、简单实用的低成本方法，已经被应用到农田里，相信未来也会有机生长，传递给更多农友吧。

罗老师在播客最后也说道：他会一直陪伴着这些农友。因为他提供的不只是技术指导，更是情感上的支持。

嘉宾介绍：

#本期嘉宾

罗立双：高级农技师，长期专研柑橘黄龙病及生态种植技术，正在努力探索一种比当前农化生产高耗能、高污染、低效益更有优势的生产方式。也是一个对种地充满兴趣、对农民非常有感情的农民，相信“农业无大小，农民无大小”，都是自然存在的一份子。

#本期主播

天乐：食通社创始编辑、北京有机农夫市集召集人。作为一个关心食物，但又四体不勤、五谷不分的城里人，一直在向农民学习。

王昊：食通社编辑。出差一路上道听途说，学到了各种二手农业知识。

时间轴

00:19 现场：主播和罗立双老师一起在农户谢雁萍家拜访，回归田野的罗老师和雁萍姐一起叙旧，还把多年的耳鸣治好了

02:15 广西的果农现在面临什么样的挑战？

03:31 大学时“不务正业”转行农业专家，研究柑橘的“癌症”黄龙病

08:19 农民为什么就只能不停花钱，“买药”“买肥料”？与其只教农民朋友用药，不如教大家听懂“果树的语言”，学会怎么让树长得健康更重要

16:10 成为“黄龙病专家”的罗老师，开始走进田地，为农民做技术培训。在长期困顿的农技培训体系中，讲真知识的罗老师成为了农民眼中的“明星讲师”，课堂场场爆满。

31:22 投身公益机构，专门为从事生态种植的农户提供技术指导。

43:23 只用普通肥料，一两年够用，三年土壤就变了——用生态农业的方式，能把土壤调整过来，这才是生态农业的价值所在。只有当生态农业是“真正有优势”的农业，才对普通老百姓有意义

46:32 生态农业理念虽好，但是对靠土地吃饭的农民来说，光有情怀很难坚持

57:49 罗老师在大型农企中开始实验大规模生态种植的可能性。他想用事实证明，更生态的种植方式不意味着牺牲产量，从长远看，二者殊途同归，因为健康的土壤和植物，对于产量和环境都有益处。

61:03 在自然面前我们依然永远渺小，提升种植技术、寻找同道之友，一起走过孤独之路

创作团队：

节目片头、片尾：岜农

节目策划：王昊

制作：晓晶

封面：晓晶

#关于「食日谈」

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联络邮箱：xiaojing@foodthink.cn

为了种出好水果，你知道农民需要多努力？| 食日谈 Vol.08

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