�《灯下白》EP45

嘉宾：杨义莲（丫丫）
AI+教育实战顾问。WaytoAGI教育版负责人，CCF科普工委执委。拥有十年一线教育经验，曾在成都、新加坡、苏州、杭州等地从事教学、PBL项目研究与创新教育实践，2025年7月离开任教4年多的云谷学校，已经陪伴20000老师，10000学生共同探索AI教育的新方式。持续关注并推动学校AI转型、教师AI赋能、青少年AI创作与教育公益实践，是世界人工智能大会WAIC、第十二届中国创新教育年会等演讲嘉宾，受邀合作中国教育部教师司、北京四中、北师大附中等学校和华为、百度、阿里等企业。

主持人：吴熳
在得到直播讲过AI应用，在WaytoAGI北京切磋分享，代表中国在英国大使馆文教处国际大会全英发言讲中国AI如何赋能英语教学，AI牛马库导航科普网站 ka21.org 主理人

本节目由人类与GPT共同策划，剪映处理音频中水词，千问处理剪辑时间轴，GPT撰写Shownotes，Banana Pro生成播客logo，即梦生成播客封面，Suno生成片头片尾音乐，同时由声湃和中关村科学城公司提供录音场地，由罗德麦克风提供录音设备。感谢中关村科学城的政策支持！

�本期故事

丫丫大学的时候很会赚钱。

在教育机构教课，一个暑假最高峰能赚到三十万元。赚到第一笔钱后，她和同学开奶茶店，想着“钱生钱”。

结果奶茶店失败了。

房租一直烧，投资人要撤，她还在店里硬撑。直到爸爸有一天跑到学校，发现女儿课也不上了，正在奶茶店里摇奶茶，直接把人拎回去上课。

但也正是在那几年里，她发现了一件事。

赚钱当然有快感。

可当一个学生告诉她：“老师，谢谢你，我原来以为自己不行，现在我知道，我只是还没有找到正确的人和正确的方法。”

那种感觉完全不一样。

她后来形容：

赚钱，是参与资金的流动。

做教育，是参与一个人的生命。

于是，她做了十年老师。

她教过高三数学，也教过小学；去过新加坡研究PBL，在苏州外国语学校工作，又来到杭州云谷学校，一待就是四年。

直到2025年，她的身体开始报警。

每到周五下班，她就开始发烧。39度、40度，周末持续高烧，到周日下午又神奇退烧，星期一继续打工。

甲流、乙流、各种检查都找不到原因。

医生提醒她：可能是躯体性焦虑。

她开始问自己：

如果明天就是我人生最后一天，我做了十年教育，真正觉得值得留下来的，到底是什么？

她想到一个曾经资助过的小女孩。

女孩第一次跟着他们去新加坡参加项目时，没有足够的钱。几位年轻老师一起资助她完成了那次旅程。

几年以后，小女孩真的靠自己的努力重新回到了新加坡。

她告诉丫丫：

“人是没有办法成为自己没有见过的人的。”

“老师，我以前没有看见过这种可能性。现在我看见了。”

那句话让丫丫决定离开学校。

她原本给自己定了一个两年目标：

就算暂时不赚钱，也想帮助1000名老师和100个孩子，从0到1做出自己的AI作品。

因为让他们看到“AI很厉害”还不够。

她希望他们相信：我也能做到。

一年后，这个数字变成了约2万名老师和1万名孩子。

而丫丫也慢慢意识到，AI进入教育真正困难的，从来不是再教会老师一个新工具。

工具是明线，人心才是暗线。

�本期你会听到

大学时期一个暑假能赚三十万元，丫丫为什么最后没有选择搞钱

奶茶店创业失败，给一个师范生上了怎样的第一堂商业课

为什么她说，赚钱是在参与资金流动，教育是在参与一个人的生命

从高三数学到小学教育，不同年龄阶段的学生怎样改变她对教育的理解

一个学生如何学会“我不是不行，只是还没找到正确的人和资源”

成都、新加坡、苏州、杭州，她为什么不断更换教育环境

为什么她觉得“挑工作和挑伴侣一样，筛选的成本可能比养成低”

十年教师生涯后，她为什么突然决定停下来

连续一个月每到周末高烧，怎样逼她重新思考自己真正想做的事情

一句“人无法成为自己没有见过的人”，为什么最终促成她辞职

从1000名老师、100个孩子，到约2万名老师和1万名孩子，她这一年发生了什么

云南楚雄寄宿学校的男孩，第一次接触AI后为什么说“我的未来天花乱坠”

一个偏远地区的小女孩，为什么想把机器狗的样子记下来讲给妹妹听

为什么她宁愿自己花钱租机器狗，也不愿拿孩子的笑脸换品牌露出

火种车为什么不能只培训学生，还必须同时培训老师

AI进入偏远学校后，怎样避免支教团队离开后“一切恢复原状”

如何用AI重新设计“秦始皇是千古一帝还是暴君”的课堂辩论

为什么真正重要的不是让AI给答案，而是让孩子检查讨好性、信息茧房和自身立场

2022年，她为什么开始和孩子一起做AI情绪漫画

四格漫画如何帮助孩子复盘事件、情绪、行动与结果

一个总和同学打架的男孩，怎样第一次看到“对方视角里的自己”

为什么AI项目最后训练的不只是AI能力，还有写作、摄影、策划、协作和表达

2024年面向全球教师开的AI工作坊，为什么从25人挤到50人都站不下

工具频繁失效以后，她为什么开始使用活码、动态教程等交付方式

为什么做教育服务，要让客户“连续赢三次”

离开名校光环以后，她第一次真正面对“凭什么找你”

一个月商业、一个月公益、一个月休息，她怎样重新学习商业化

为什么她认为商业化不是丢掉理想主义，而是把模糊的东西变清晰

AI教育未来真正要培养的，到底是什么样的人

批判性思维、协作、思维灵活性和抗挫力，为什么比某个具体工具更重要

为什么丫丫拒绝过上百万元的学校AI项目

“给老师更多Token，学校自然会变好”，为什么是一个巨大的幻觉

什么叫“工具是明线，人心是暗线”

为什么学校领导说“All in AI”，老师却可能在下面沉默

成绩波动、家长质疑、失败担责，为什么才是教育改革真正的阻力

AI进入学校，为什么必须先找到愿意尝试的30%老师

“赛博菩萨”为什么在藏语语境里，真正对应的是“勇士”

云南支教出发前三天被撤资，她为什么还是准备一个人去

商业赞助不要求学校露出，为什么让她记住“爱出者爱返，福往者福来”

年轻老师想学AI，为什么她的第一个建议不是学工具，而是“先算账”

老师为什么必须先保护自己的身体、精力和心理

普通老师只有30天，应该怎样真正开始AI教学

�本期金句

赚钱的快感，和参与一个人的生命，是完全不一样的。

人是没有办法成为自己没有见过的人的。

不光要让孩子看到AI很厉害，还要让他相信：我也能做到。

极致的利他就是利己。

火种只给孩子是不够的，老师和孩子必须一起改变。

AI不是只用来给答案的，它也可以帮孩子看见自己的信息茧房。

情绪对了，学习才会发生。

帮一个人连续赢三次，才有可能建立长期信任。

旧系统里长不出新答案。

如果我们用20年前的学习方法，培养今天的孩子去面对20年后的挑战，这就是害人。

AI加教育，工具越强，教育就自动越好——这是一个天大的谎言。

工具是明线，人心是暗线。

领导说All in AI不难，难的是失败以后谁负责。

我不想陪学校做一场戏，我希望我的时间和他们的时间都被尊重。

大家都是戴着镣铐跳舞，没有勇气就不要来跳。

菩萨不是慈悲的意思，它也是勇士：已经获得了解救，却愿意为了值得坚持的东西重新回到苦难里。

刚毕业的老师想学AI，我第一个建议是：先算账。

不要为了研究AI把身体拖垮。

不要用别人的成功成为衡量自己的尺子。

智慧是涌现的，不是设计出来的。

�本期你会记住的三个故事

第一个故事，是“我的未来天花乱坠”。

云南楚雄的一所寄宿学校里，丫丫给孩子们上完AI课程后，在桌子上看见了四个已经发黑的字：

“我的梦想”。

她找到刻字的小男孩，随口问：

“上完今天的课，你的梦想和以前有什么不一样？”

男孩却非常认真。

他说，以前村里的大人告诉他，未来最好的出路就是做警察、医生或者老师。

但那天，他第一次看到大城市里的同龄孩子已经在用AI做产品、做项目，甚至尝试融资。

他自己也第一次做出了一个东西。

于是他说：

“老师，我觉得我的未来天花乱坠。”

语文老师大概会提醒他，这个成语不是这样用的。

但丫丫记住了。

因为那一刻，一个孩子真正想表达的是：

我的未来突然像烟花一样炸开了。

我第一次不知道自己到底可以走到哪里。

第二个故事，是那只每天3000元的机器狗。

为了让偏远地区的孩子真正触摸到AI与未来科技，丫丫团队决定带机器狗去支教。

有人愿意赞助，但条件是品牌需要露出，丫丫拒绝了。

她不想让孩子的笑脸变成一张商业广告。

于是团队自己租。

而且既然孩子们已经在电视上见过更好的机器狗，她也不愿意为了省钱带一个差很多的版本。

一天3000元。

一次支教十多天。

这是很真实的成本。

一天课程结束，铃声已经响了，一个小女孩却仍然舍不得离开机器狗。

丫丫提醒她：“快回教室吧。”

女孩说：“老师，我以前只能在电视上见到它。”

“我想再多看几眼，记住它是什么样子。”

“我家里还有一个妹妹，我要回去告诉妹妹它长什么样，因为我不知道她的学校什么时候才能见到。”

那一刻，丫丫觉得：

租还是得租。

因为教育平权并不只是把同样的知识讲给不同地方的孩子。

有时候，它是让一个人真正看见：

那些看起来属于遥远世界的东西，其实也和我有关。

第三个故事，是出发前三天，钱没了。

第一次去云南支教前，团队已经协调好六所学校。

志愿者请了十天假，有人甚至把七天年假和三天病假全部用掉。

学校调整了期中考试时间，也完成了与主管部门的协调。

然后，出发前三天，资方撤资。

原因仍然是品牌露出。

十多天行程，接近20万元成本。

丫丫想了一圈，对伙伴们说：

“最坏的情况，我一个人去。”

“我不道德绑架你们，你们愿意去就去。”

九个人说：

我们去。

就在出发前两天，她发了一条朋友圈。

过去合作过的华为伙伴看到了。

对方说，可以帮她申请支持。

最终，华为愿意承担前三期费用，而且接受学校现场不做商业露出。

丫丫甚至反复确认：

“你们真的不要PR吗？”

对方告诉她：

因为以前见过她星期五下班直接飞去支教，星期天晚上再飞回杭州；也见过她在条件很差的地方坚持做教师培训，所以相信她。

丫丫后来想到八个字：

爱出者爱返，福往者福来。

⏱Shownotes

01:27
丫丫登场：AI+教育探索者杨义莲

02:16
从成都到杭州：一位老师不断转身的十年

03:07
辞职时想影响1000名老师，一年后变成约2万名

04:04
为什么不断换学校：筛选、价值观与教育理想

05:16
大学搞钱史：教培、奶茶店与第一次创业失败

06:38
赚钱和教书，哪一种获得感更强

07:17
高中和小学：老师究竟能参与孩子生命到什么程度

09:00
连续高烧：十年教师生涯的暂停键

09:49
如果明天是Last Day，什么才是十年教育里最重要的瞬间

10:52
“人无法成为自己没有见过的人”

11:33
为什么她决定去做教育平权

12:01
云南支教：桌子上发黑的四个字“我的梦想”

12:44
“老师，我觉得我的未来天花乱坠”

13:38
每天3000元的机器狗，为什么仍然坚持要租

14:29
让遥远的未来和一个乡村孩子真正发生关系

16:09
每季度一次：云南、甘肃与持续推进的AI教育公益

17:19
为什么老师和孩子必须同步培训

18:54
AI教育不是教工具：从“道法术器”重新设计课程

19:31
秦始皇是千古一帝还是暴君：AI时代怎样重新做辩论课

20:27
讨好性、信息茧房与批判性思维

21:06
从二元对立到一个更丰满的秦始皇

23:28
2022年的AI情绪漫画：从真实的学生问题出发

24:29
怎样让孩子把情绪经验变成下一次解决问题的素材

24:55
事件、感受、行动、结果：四格漫画的设计

26:45
AI项目为什么也是一次元认知训练

27:09
从画画到剧本、摄影、项目管理与发布会

28:43
十岁孩子进入心流，会是什么样子

29:52
一个总打架的小男孩，第一次看到对方视角里的自己

31:44
2024全球教师AI工作坊：25人最后挤成50人

32:54
AI工具不稳定以后，培训者该如何设计交付

33:32
为什么客户必须“连续赢三次”

34:27
52个城市同步进行的AI切磋小会

36:45
离开名校后：别人第一次问“为什么要找你”

37:25
数量目标超额完成，商业化却仍需继续探索

38:06
谈单、报价、交付、验收：从模糊到清晰

39:46
旧系统里为什么长不出新答案

40:55
AI Native学生需要什么：批判性思维、协作、灵活与抗挫

42:23
为什么她拒绝过上百万元的学校AI项目

42:47
“工具是明线，人心是暗线”

43:18
领导All in AI，为什么老师可能只是沉默记笔记

44:01
成绩下降怎么办？家长质疑怎么办？失败谁承担？

45:19
只有Token，没有自由，最后只会得到一节漂亮公开课

45:46
戴着镣铐跳舞，也需要勇气

46:03
什么样的学校，她才愿意真正一起做改革

47:00
藏族孩子告诉她：“菩萨其实是勇士”

48:31
云南支教出发前三天撤资

48:47
九名伙伴决定：没钱也去

49:23
出发前两天，华为提供前三期支持

50:20
为什么一家公司愿意赞助，却接受完全不在学校露出

51:27
年轻老师进入AI的第一条建议：先算账

51:56
找到自己的最小支持网络

52:22
别让AI只是把“两天交一次报告”变成“一天交两次AI报告”

55:53
老师学AI以前，先保护自己的精力和心理

56:34
老师只有丰盈，爱才会真正流向学生

57:31
快问快答：Floatboat、Codex与豆包

01:00:32
最值钱的教育认知：不要被别人的成功绑架

01:01:31
最大的教育坑：想当然

01:02:49
推进学校AI改革：先找到真正愿意改变的30%

01:03:35
普通老师30天AI进阶：先解决最痛的小问题

01:04:50
从减负，到自由探索，再到重新认识自己

01:05:49
未来一年：不要只追求数量，要看见几个生命被长期改变

�听众互动

如果AI真的进入学校，你认为最难改变的是什么？

是老师不会用工具，是考试和评价体系，还是那些看不见的组织压力、家长焦虑和“失败到底由谁负责”？

45.丫丫：她辞掉十年教师工作，原想带1000个老师走近AI，一年后变成了2万

灯下白 AI真人访谈节目

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