原本愿意反复尝试的事，慢慢变成任务、目标，甚至是一种负担。我们常常以为这是懒惰、自控力不足，或是没吃过苦，却很少停下来问：兴趣是在什么时候、因为什么，被一点点消耗掉的？

本期节目，我们把注意力放在“兴趣”本身——它如何出现，又是如何消失的。当评价过早介入、结果被不断强调、比较和进度成为隐形标准，兴趣是否还被允许以自己的节奏生长？当学习被过度包装成投资与竞争，孩子还能否单纯地喜欢一件事？在无法被改变的内卷，考试，评价的体系下，我们如何营造一个能够激发天然的学习兴趣的氛围？

在与嘉宾的讨论中，我们尝试明确普遍人们对于内在动机与外在动机理解的误区；也讨论大人能做些什么，才能避免在无意中接管孩子的方向。同时，我们也谈到成年人自身的处境：在效率、焦虑和内卷的环境里，如何重新理解“喜欢一件事”这件看似奢侈的事情。

兴趣从来不需要被催促，它真正需要的可能只是一点空间。

欢迎大家在评论区讨论，也欢迎添加我们的交流群，分享您的见解与困惑。也可以与我们一起体验内测我们即将推出的对话分析智能体。

【叭叭的人】

制作与主持｜小牛

“日不足者，日有余矣”

嘉宾｜号号

“我曾经早起的动力就是为了组装一个鞋盒电脑主机”

【方便偷懒】

02:31为什么兴趣在消退

02:49自我决定理论

04:21内外动机的理解误区

05:33怎么对学习培养兴趣呢？

11:05小牛的质疑

11:53什么样的行为会使兴趣被消耗？

17:48竞争的产生与奖惩机制的弊端

18:57怎样实施不可避免的奖惩机制？奖惩如何变成内化兴趣？

23:59如何将人的本能迁移到学习上？

29:00小牛的个人学习经历与家庭氛围的理解

30:37放下焦虑人生可以很宏大

33:32私下的讨论，SDT与行为主义的不同

34:35小小问题与内测活动邀请

【敲黑板】

自我决定理论（SDT）
强调兴趣的持续，依赖于自主感、胜任感与联结感；当学习被过度控制或功利化，兴趣往往最先退场。

马斯洛需求理论
当安全感、被接纳感长期被焦虑与比较侵蚀，人很难再为“纯粹的喜欢”留出心理空间。
PBL（Project-Based Learning，项目式学习）
通过真实问题与长期投入，让兴趣在过程而非结果中生长，避免学习过早沦为任务与交付。

ep14.兴趣的丧失与动机的谬误｜听神经多样性专家帮你重拾学习的兴趣

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