/本期嘉宾/

刘小样：陕西咸阳的一位农村女性，22 年前曾上过《半边天》节目。她 “宁可痛苦，不要麻木” 的态度，触动过很多人。

张越：媒体人，女性先锋节目《半边天》、优酷人文女性对话节目《她的房间》主持人

「我宁可痛苦，我不要麻木。」

这是刘小样 22 年前初见张越时，从关中平原深处发出的呐喊。这句话掠过了她枯燥乏味的平原，掠过了她痛苦不安的青春，也掠过了很多颗被她触动过的心。

当年的影像中，刘小样身着红衣，突兀地坐在灰蒙蒙的雪地里，就像一座随时可能喷发的火山。

从那之后，很多人试图找到刘小样，但都无功而返。她似乎消失在了平原的深处。就连张越，也一度丢了小样的联系方式。

直到三年前安小庆的一篇《平原上的娜拉》，才再次带来了刘小样的消息，也把刘小样、安小庆、张越这三个人连接到了一起。

于是今年，这三个女人终于在大理的山林草木之间相聚。《她的房间》视频节目的前两期，记录的就是她们仨的重聚与旅行。节目已于 12 月 18 日上线优酷人文频道，上下期加起来大约一个电影的时长，欢迎大家前去观看。

本期播客则是 22 年后张越和刘小样的再度对话，包含很多视频节目里的未播内容。

在洒满阳光的大理，小样如岩浆般的躁动却好像冷却了下来。她的神态变得柔和，不再追求所谓的“远方”，不再为“一切都太平了”而挣扎，也不再说“我不满足”。

但是，她真的平静下来了吗？

在远离公众视野的这些年里，刘小样身上发生了些什么？她有什么新的阅读和思考？她的身体和心灵，和解了吗？

📺/关于《她的房间》/

节目前两期记录了刘小样、安小庆、张越这三人的重聚，已于 12 月 18 日上线优酷人文频道，欢迎大家点击链接收看：

第一集：v.youku.com

第二集：v.youku.com

节目通过寻访人张越的视角，以探访、对话的方式，探讨 8 个当下重要的女性议题。每一期节目当中，张越会针对一个议题，去探访该题目下的女性创作者与女性亲历者，希望借此带给广大观众以勇气、力量和启发。

👂/本期节目你会听到/

Chapter1 离开平原

03:46 离开平原的几年里，刘小样都做了什么？
05:07 最喜欢的是一份要求说普通话的工作？
13:57 做大城市的职业女性，和她想象得不太一样
18:34 「女人一定要到外闯荡」是一种狭隘的观点

Chapter2 回到平原

19:56 为什么最后还是选择回到平原？
20:38 回到平原的生活是什么样的？
22:33 小样的家庭氛围怎么样？
25:18 丈夫会笑话小样「怎么不去考大学」？
27:53 「娃总觉得我长不大」
31:49「孝顺这两个字会把人带进死胡同」
32:36 儿媳就是小样想成为的自己

Chapter3 小样的读书笔记

38:05 《月亮和六便士》中的价值观有问题？
42:01 加缪的文字，才是小样真正想表达的「痛苦」和「麻木」
44:03 别人的读后感并没有参考价值
45:36 在有大量阳光的大理，诵读《三姐妹》里「有大量阳光」的篇章

Chapter4 「这些年我一直在用石头磨石头」

50:07 小样和她的平原还对立吗？
56:37 作为环境中的「异类」，该怎么消解孤独和疲惫？
58:28 「我坚决不要停止“胡思乱想”」
1:02:02 红衣服和口红，代表了什么？
1:03:44 生活就像西西弗斯的石头，但那又咋了？
1:06:40 小样知道自己是「网红」吗？外界的关注对她来说意味着什么？
1:09:55 《老人与海》中永不停歇的抗争精神，远比结果重要
1:01:41 「此刻我不辜负这洱海，也不辜负这彩虹🌈」

🎵/节目中的音乐/

片头：Cold Cinema - Autumn Sky

中插：《我是刘小样》节目节选、幽蓝键 - Scarborough Fair

片尾：Max Richter - She Was Running

📖/节目中提到的人物和作品/

安小庆：前《人物》杂志主笔，2021 年发表了一篇对刘小样的深度报道《平原上的娜拉》。
《半边天》：张越主持的女性主义先锋节目。
《月亮和六便士》：英国作家毛姆的经典之作，以高更的生平为蓝本，讲述了一位证券经纪人在中年时，为了追求艺术梦，舍弃优渥的生活，奔赴远方进行绘画创作的故事。
阿尔贝・加缪：法国存在主义作家。西西弗斯是其哲学思想中的一个重要象征。西西弗斯被罚不断地将巨石推上山顶，而巨石又不断地滚下山去，如此周而复始。加缪借此表达了人类面对无意义的生活和无法逃避的命运时的不屈与抗争。
亚瑟・叔本华：德国哲学家，其哲学思想带有悲观主义色彩。他认为世界的本质是意志，而意志是盲目的、非理性的，人类的欲望永无止境，因此人生充满了痛苦和无奈。
赫尔曼・黑塞：德国作家。其作品常常探讨人性、自我探索、精神追求等主题。《悉达多》是其代表作之一，通过主人公的求道之旅，展现了对自我和生命意义的追寻。
契诃夫：俄国短篇小说巨匠，以幽默的语言、深刻的心理分析和对社会现实的敏锐观察著称。《樱桃园》是他创作的一部四幕戏剧。通过描写贵族家庭的衰落，展现了社会变革时期人们的生活状态和心理变化。《三姐妹》也是他的经典作品之一，故事围绕被困在小城里的三姐妹展开，展现了她们在面对理想与现实的巨大落差时的无奈和对理想生活的憧憬。
陀思妥耶夫斯基：俄国作家，擅长通过对人物内心世界的极致刻画，探讨信仰、救赎、自由等深刻的哲学命题。代表作有《卡拉马佐夫兄弟》《罪与罚》。
《斯卡布罗集市》：经典的英文民谣。
《立春》：影片以小县城为背景，讲述了一群小人物在追求艺术梦想过程中的挫折与挣扎，以及他们在现实生活面前的无奈与妥协。
《红衣少女》：改编自铁凝的中篇小说《没有纽扣的红衬衫》。小说以姐姐安静的视角展开，而电影则以身着红衣的女中学生安然为主角，反映了当时的社会现实和青少年的成长问题。
《老人与海》：美国作家海明威的经典之作。故事讲述的是一位老渔夫圣地亚哥艰苦捕鱼的故事，体现了人类面对强大自然力量和不可避免的厄运时，不屈不挠的抗争精神。

听友群：欢迎加入《她的房间》听友群，做出你的表达，讲述你的故事！

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出品制作：优酷人文

策划/剪辑/文案：@陈皮皮屁

No.4 张越对话刘小样：平原依旧很平，但我在痛苦荒芜中写出了我的诗

她的房间