不同文明之间的“斗兽”，是非常撩拨人神经的网络热门话题。我们熟悉“落后就要挨打”这样的“教训”，但挨打的文明一定落后吗？我们经常看到游牧民族、蛮族统治“先进民族”的案例，这背后又是什么原因？甚至这样的话题可以延伸到遥远的美洲，阿兹特克人、印加人被西班牙人“征服”，难道不是因为他们野蛮落后吗？

这期播客中，我们试图对“文明”“先进”“征服”这样的词汇做厘清和批判，甚至拷问我们认为天经地义的事：比如人类总会从使用石器、青铜、铁器一路走来，人类必然会从狩猎采集、走向定居农业和城市，真的如此吗？真实情况否可能更加复杂，或者要付出怎样的代价？

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

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3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

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5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

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-本期参与者-

郑诗亮（小宇宙播客：只读半卷书）

姜源 aka 小p（知乎：姜源）

雪莱（微博：来一桶老坛雪菜面，小红书：castellio，豆瓣：雪莱）

-时间轴-

01:06 引子：说“美洲文明并不落后”，不料引发争议

06:04 文明如何定义，是否核心是“技术”或“教养”

11:16 作为形容词和名词的文明就来自西欧人的鄙视链

25:10 批评之一：文明比较可以脱离具体情境吗？

30:50 批评之二：《文明》游戏逻辑可以代入真实历史吗？

35:13 批评之三：文明发展有必经之路，还是有限条件下的偶然？

38:26 《反谷》：原始人未必愿意选择农业文明

44:50 胡焕庸线内外的农耕和游牧真的截然对立吗？

54:30 批评之四：我们是否把现代认知投射到古代了？

63:00 “功能等价”概念：某种技术没出现，是没能力还是没需求？

67:20 文明的征服：可能是偶然的，可能是文明本身的脆弱

80:00 谁征服了其他文明？征服能做到抹掉一个民族或文明吗？

87:00 “征服”罗马和魏晋的，远非纯正蛮族

95:33 战胜其他文明的可能只是个别技术，且会迅速消失

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

《文明6》主题曲：Sogno di Volare

-制作-

剪辑制作：雪莱

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: leftovertalk@gmail.com

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

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200 文明有先进和落后之分吗？

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