这期是和社交车间播客的联动

社社说：

这期录音之前，我和谢翔没有见过面。

但也不能完全这么说。

我们在微博、小宇宙上互相关注，断断续续看过彼此很多年。更荒谬的是，我告诉他：其实在他不知道的情况下，我们大概已经“认识”七八年了。

互联网有时候就是这样。

你知道一个人，又不知道一个人。

于是见面的第一天，我们录了一个半小时。

我本来想和他聊社交。

因为谢翔是一个很有意思的人。他原本活在文艺青年的世界里，做设计，画画，写东西，看《红楼梦》，研究张爱玲，后来却突然开始逼自己进入另一种生活：喝酒、组局、认识陌生人，学习那些在别人看来根本不需要学习的东西——一句话应该怎么接，别人夸你的时候应该怎么回答，一个“哦”为什么会让聊天突然结束。

他说，他曾经觉得自己的生活是一潭死水，所以要在人际关系里寻找新的可能性。

我听完觉得特别奇怪。

因为很多他努力学习的东西，恰恰是我这些年努力戒掉的东西。

他在学习把话接住，我在学习让话掉下来。

他在训练自己进入人群，我在训练自己从人群里退出。

他把注意力放在别人身上，我这几年拼命把注意力收回自己身上。

然后我们聊到了《红楼梦》。

谢翔说，喜欢《红楼梦》的人，很可能就是喜欢研究别人的人。

我突然明白为什么我一直读不进去。

《红楼梦》里的人拿一个东西是什么态度，说一句话的时候用了什么眼神，这些在我看来“不发生事情”的地方，对他来说全部都是事情。因为当你真的对另一个人感兴趣，你会像侦探一样观察这些细节。

而我这些年恰恰越来越不研究别人了。

我以前会反复想：是不是我做错了什么？是不是哪句话说错了？为什么这个人不喜欢我？

现在我的人生训练是：

不要苛责自己，不要咀嚼痛苦，不要反思我的错误。千错万错都是别人的错。

听起来很不正确。

但它确实让我轻松了很多。

所以这期到后来已经不是我采访谢翔了。

更像两个完全不同的人，把彼此当作一个突然出现的样本。

我们聊文艺青年为什么总觉得“务虚”比“务实”高级；聊为什么有些人必须喝醉才能进入社交；聊一个只追求信息量的人，为什么连废话都不会说；聊“空心人”；聊小燕子；聊《红楼梦》；聊张爱玲；也聊那些今天被我们随手挂在人身上的心理学标签。

谢翔说：“所谓的生活就是人，你要跟人接触。”

我很喜欢这句话。

可能《社交车间》做来做去，也不过是在干这件事。

找一个人来。

看看他到底是怎么回事。

主播微博：

@好谢翔 @大码王子社社现在是张宸粟

小红书：齁甜齁咸

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45 社社✖️好谢翔：喝酒的时候有人把胳膊搭在你肩上，你怎么办？

齁甜齁咸