欢迎回来，这里是《目睹飞人的时刻》对谈下期。本期节目中，巫昂和李洁从《飞人》出版至今最广受好评的篇目《战马希恩》出发，展开了对巫昂的写作技法、创作理念以及故事中蕴含的哲学命题更加全面深入的讨论。

对于上期节目最后的“作为一个写小说的人，我的抱负和志向以及信念到底在哪里”，巫昂老师给出了全方位真诚具体、具有极强可操作性的答案。写作是生活的第一要义，即使生活本身兵荒马乱满目疮痍，依然要坚持每一天苦行式地坐在书桌前写作。任何类型的创作都是少数人有能耐从事的项目，一个作者要近乎主动地投身于一种孤绝的、反人性的生活中，以一个工程师的标准要求自己，一砖一瓦建造她的宇宙。而这种自我隔离式的追求正回答了一个常见的问题：为什么要写小说，这件事如何为作者带来更充盈的幸福感？

在本期节目的后半段，巫昂和李洁针对另外两个经常被人们提及的问题给出了自己的答案：写作的入门级在哪里，对于想要进入写作的人来说，写作的真相是什么？以及，今时今日我们为什么仍然读小说，AI时代阅读小说的意义和魅力又在哪里？

（由于本期录制时间过长，过程中两位老师有部分口误，如：《我的天才女友》中莉拉丢失的是女儿而非儿子，《平庸之恶》的作者名字是汉娜·阿伦特等，请大家见谅，如有遗漏也欢迎在评论区为我们捉虫，感谢！~）

希望您喜欢《目睹飞人的时刻》，祝您收听/阅读愉快！

【本期主播及嘉宾】

巫昂：复合型人才，绝经不绝望的70后。新浪微博&小红书@巫昂

李洁：编辑，出版人。

【收听目录】

00:01:02 要寻找社会议题和现实落点吗：巫昂的文学宇宙与中国文坛现状

00:21:58 从《战马希恩》开始：叙事目标与小说家的结构意识

00:33:10 文学的卡口是要让人不舒服的，我必须让读者发现事情不如他所愿

00:43:30 “她要有一种魔鬼一样的力量去斩断红尘”

00:51:29 小说的迷人之处：写小说终其一生都不会感到厌倦

01:01:38 星巴克的孤魂野鬼：作者的造物主意识具有正确性吗？

01:12:56 巫昂：小说从哲学上要对人的思考更有穿透力，我的小说是介于现代和后现代之间的

01:18:10 “你要一边生活一边面对困境一边来搞创作，你才是一个真实的人。”

01:32:03 李洁：读小说使我们恢复了许多感性的能力，我们会坚持做好书

【本期提及的人物及作品】

巫昂《目睹飞人的时刻》

弗兰茨·卡夫卡

雷蒙德·卡佛

哈金

弗吉尼亚·伍尔夫

威廉·福克纳

弘一法师

玛格丽特·阿特伍德《使女的故事》

埃莱娜·费兰特《我的天才女友》

《圣女贞德》

《茶花女》

《卡门》

弗里达·卡罗

西奥·安哲罗普洛斯《永恒和一日》

《红楼梦》

《六祖坛经》

埃里克·侯麦

汉娜·阿伦特《平庸之恶》

马云

李彦宏

马化腾

马斯克

《盗梦空间》

《倩女幽魂》

《等待戈多》

《杀出个黎明》

张莉

《好东西》

周可

丹尼斯·约翰逊《海仙女的馈赠》

查尔斯·狄更斯

艾米莉·狄金森

【本期制作团队】

后期剪辑：阿君

文字：林雀

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