本期我们深入探讨了戏剧行业的创作生态与商业困境。特邀嘉宾李子依，戏剧导演、演员、编剧"三合一"创作者，分享了她从南京到上海的创业历程，以及作品《白犀牛事件》斩获阿那亚戏剧节奖项背后的创作故事。

你对戏剧的第一印象是什么？是觉得它高不可攀的艺术殿堂，还是触手可及的造梦空间？

如果你要创业，会选择内容创作这个"慢生意"吗？

你有多久没有走进剧场了？是什么阻碍了你？

如何看待AI时代下，线下真人交互的珍贵性？

欢迎在评论区分享你的观点！如果你有戏剧行业的从业经历或想了解更多信息，欢迎添加主理人微信，加入创业者交流群。

【本期对话嘉宾】

李子依，坐标上海，戏剧导演、演员、编剧三合一创作者，“犀牛乱跑”工作室主理人。本科毕业于中国传媒大学南广学院表演专业，硕士毕业于南京艺术学院。2015年开始戏剧创作，2021年凭《白犀牛事件》获阿那亚戏剧节未来戏剧单元奖项，2024年受《向往的生活》邀请担任戏剧短片导演。从南京到上海，从乙方定制到自主创作，在戏剧行业的周期波动中寻找属于自己的"金线"。

关注账号：小红书：李子依(白犀牛事件版) | B站/抖音/视频号：我是李看看 | 工作室账号：犀牛乱跑

【嘉宾作品速览】

*《当机立断》剧照

*犀牛乱跑剧照

*做客《向往的生活》

【本期精华内容】

◎入行契机：从小在舞台压力下“超常发挥”的体质，加上对写作的天然热爱，指向了最适合她的道路。

◎身份融合：编剧、导演、演员三重身份的切换与挑战——编剧需要前置创作，导演需要副导演辅助，演员需要全身心投入，三者思维方式截然不同。

◎创业历程：2019年来沪后经历疫情转行互联网，后与合伙人重启戏剧创业；从盲目探索（喜剧、音乐剧、游戏剧场）到2021年《白犀牛事件》找到观众共鸣点，风格逐渐聚焦。

◎行业洞察：戏剧节是“文旅行为”而非生活方式，国内戏剧市场面临票价高、观众少、营销难的恶性循环；欧洲戏剧靠政府补助和剧场周边消费存活，国内团队需靠“一千个观众每年来看三次”的粘性生存。

◎AI与戏剧：AI对影视是"海啸"，对戏剧却是利好——越虚拟的时代，线下真人交互越珍贵；戏剧的不可替代性在于“人对真人的需求”。

【你将听到】👇

PART 1 入行之路与三重身份

03:49 童年种子：在舞台压力下超常发挥的“特异功能”

08:00 从表演专业到“三合一”：编剧是被迫的，导演是硬上的

PART 2 创业波折与风格确立

19:09 创业初期的盲目探索：喜剧、音乐剧、游戏剧场……

23:38 2021年转折点：《白犀牛事件》观众投票第一，找到与观众的连接点

29:12 从乙方到自主创作：商业项目的思维绞杀与创作自由的博弈

30:27 阿那亚戏剧节：从"执念获奖"到"放下心态"，意外得奖画句号

33:20 读研、参加知名导演的工作坊……都是我生活的转折点

47:28 我需要去理解不同的人，什么样的人都要试图去理解

54:13 重要转折点：与日本导演铃木忠志的合作与遗憾

PART 3 一部戏的诞生与商业困境

55:13 创作全流程：从灵感→剧本→工作坊→试演→正式演出

62:43 报批与剧场：提前2-3个月定场地、拿批文，制作人的前置工作

65:27 营销难题：戏剧团队预算有限、不忠于地点、需要短期大曝光的矛盾

70:36 票价困境：演出方提高单价保本→观众期待值拉高→恶性循环

PART 4 AI时代与戏剧未来

80:13 字节跳动Seedance AI：影视行业的海啸，戏剧行业的利好

83:15 “文化就是身体”：铃木忠志的身体训练法与剧场不可替代性

84:06 现场性的本质：人对真人的需求，身体与语言的感召力

【本期制作】

内容策划：千金

音频剪辑：Olina

开头BGM：莫问归期&蒋雪儿Snow.J

结尾BGM：From Now On&Hugh Jackman / The Greatest Showman Ensemble

【延伸推荐】

书籍：《文化就是身体》（铃木忠志著）—— 探讨现代社会中身体的退化与剧场中身体的能量

纪录片：NHK《铃木忠志：戏剧的炼金术》

戏剧作品：《白犀牛事件》（李子依导演，2021阿那亚戏剧节获奖作品）

戏剧作品：《当机立断》（沉浸式互动情景剧，改编自缪塞剧作）

戏剧作品：《绯闻酒馆》系列（改编经典剧作的小空间沉浸式戏剧）

【关于走进100个职业】👇

#走进100个职业系列采访职场的资深专业嘉宾，揭秘不同职业真实薪资福利、发展路径、入行门槛。过去很多听友在这档节目影响下，打破了职业信息差，拥有了转型和搞钱的勇气和野心。

#走近100位创业者系列深度对话创业者们，听听他们的故事。挖掘每个创业者的决策法则、每个赛道里的商业机会、领域未来的搞钱展望、项目背后踩过的“坑”。采访中我们还意识到，这些项目背后承载的不仅仅是一个商业模式、还有创业者们的多年经历、他们的人生理想，而这恰恰也是他们的成事心法。

#走进100个副业：对话100位靠副业“搞到钱”的人，拆解利用碎片化时间开启人生第二曲线的方法论。底气与安全感来源于主业、副业给我们带来无限的可能性！两条腿走路，小范围试错，100种副业让我们看到100种新的搞钱思路~

新的一年，我们会对话更多职业嘉宾、创业人物，带来【职业 | 创业 | 商业 |副业】更多搞钱心法。

【关于我们】♥

千金：活着就要创造的infp！主业金融人，通过阅读、访谈探索不一样的职业、人生经历和搞钱心法。已升级为新手妈妈，开启了[不完美]妈妈播客，访谈100个女性生育和成长的故事，记录有娃后的生命体验（+V 1114255652）

Effy：七年金融人，从事财富管理行业，也是关于创富、守富、传富的播客「董事局夜话」主理人，帮助家庭和个人做好财务规划和财富传承管理。对世界充满好奇心，同时在生活中挖掘好的商业模式和小众的职业机会、也去揭秘“搞不到钱”的割韭菜生意。（+V Effyye）

【关注我们】

音频：小宇宙|苹果播客|喜马拉雅|网易云音乐

图文&视频：小红书

【加入听友群】

和各行各业的人聊一聊：欢迎所有对职业干货、商业思维感兴趣的朋友进入听友群，群内会第一时间更新播客信息，定期邀请各行各业嘉宾分享答疑👇

如有资源置换、商务宣传、定制播客等需求，欢迎添加主播千金👇

066.剧场是做梦的盒子｜当编剧、导演、演员于一身，戏剧行业如何破局生存？

走进100个职业

066.剧场是做梦的盒子｜当编剧、导演、演员于一身，戏剧行业如何破局生存？