大家圣诞快乐呀！如大家所知，圣诞节是基督教传统中耶稣的诞生日，借着节日的由头，我们来继续聊聊我们播客一直关心的宗教、神学、文学与哲学相关的话题！这期节目讨论的文本是波兰作家奥尔加·托卡尔丘克（Olga Tokarczuk，1962—）的短篇小说《巴尔多的耶稣诞生场景》，它收录于小说集《世界上最丑的女人》中。

托卡尔丘克于2019年获得诺贝尔文学奖（勘误：主播在节目中口误说成了18年），瑞典学院的授奖词中提到，她“将私密的观察与对神话的痴迷融为一体”，形成了独特的写作方式。波兰是一片传说与神话的沃土，也是天主教信仰最强的国家之一，托卡尔丘克的许多作品都与宗教和神学主题相关。她将传统的神学叙事拈来，以私人的体验与哲学的思辨加以重构，其作品因而神秘又现实、宏大又具体、玄奥又浅白。

《巴尔多的耶稣诞生场景》正是这样一个故事。节目中我们从何为“耶稣诞生场景”与《福音书》中的耶诞叙事聊起，讨论了波兰的玛利亚崇拜传统，托卡尔丘克如何在她的故事中改写这一传统、她如何理解又重述这位“圣母”；她如何将一个装置艺术写成一整个世界，将它的历史写成人类的历史时间，她又如何理解这一历史时间、理解其中人的自由。最后，我们也聊了小说结尾处对于“承诺”的讨论，以及人如何从她们历史性的失望中走出来、找到力量继续前行。

【本期主播】

昱彤，德语哲学研究者
安迪，前德语文学研究者

【时间线】

00:38 本期节目的缘起，以及主播个人的圣诞节记忆
07:20 介绍一下托卡尔丘克，以及我们喜欢的几部作品
11:58 聊一聊《巴尔多的耶稣诞生场景》的背景——什么叫“诞生场景”
14:53 新约福音书中对玛丽、约瑟夫和耶稣降生的记述
18:21 波兰小城巴尔多：托卡尔丘克如何把耶稣诞生场景移置到自己的国家
22:06 托卡尔丘克的“俄罗斯套娃”式写作：现实与神话的并置
23:41 圣母玛利亚对基督教以及托卡尔丘克文本的意义

30:06 《巴尔多的耶稣诞生场景》情节概述
35:02 小说巨细无遗地描述人们如何为耶稣诞生场景不断添砖加瓦——是在模仿一种上帝创世？
38:00 还是说这些添砖加瓦只是历史的增殖和人类技术的进步？
42:01 小说中的几种时间结构：碎片的，轮回的，与爆裂的
45:53 人的创造和神的创造之间有什么关系？（勘误：47:09 主播提到莱布尼茨被认为支持一种“神圣干涉理论”，这是记错了。莱布尼茨确实在他的《单子论》中提出了这一可能性，但他拒斥了这一理论。）
49:42 从时间聊到自由意志：在被安排好的世界中，人还总是有行动的空间
57:47 最后聊一聊故事最后的M先生

【本期节目提到的人物及作品】

托卡尔丘克作品：

《巴尔多的耶稣诞生场景》，收录于小说集《世界上最丑的女人》（浙江文艺出版社2021年版，茅银辉与方晨译）
《云游》，长篇小说
《雅各布之书》，长篇小说

其他人物及作品：

保罗·策兰（Paul Celan，1920—1970），犹太裔德语诗人，代表作《死亡赋格》《呼吸结晶》《子午线》（欢迎收听我们播客【策兰专题】的节目！）
巴鲁赫·斯宾诺莎（Baruch Spinoza，1632—1677），荷裔犹太哲学家
雅各·弗兰克（Jakub Frank，1726—1791），波兰犹太宗教领袖
亚西西的圣方济各（San Francesco d'Assisi，1182—1226），意大利修士
Bart Ehrman（1955—），美国新约学者
莱纳·玛利亚·里尔克（Rainer Maria Rilke，1875—1926），德语诗人，组诗《玛利亚生平》（Das Marien-Leben）
戈特弗里德·莱布尼茨（Gottfried Leibniz，1646—1716），德国哲学家，《单子论》
希波的奥古斯丁（Augustinus Hipponensis，354—430），基督教父（欢迎收听我们播客【阿伦特专题】第一集！）
《核舟记》，魏学洢（明）作
On Twilight（作者为Mary Ruefle），收录于诗集The Most of It

【音乐、插画来源】

封面设计：Chai
音乐：Franz Schubert, Drei Klavierstücke, i, D. 946（演奏：张础禹）

【关于我们】

「抑扬格」是一档立足文本的哲学与文学播客。在一个热衷于借助AI回避文本的时代里，我们致力于做一档以文本根基和旨归的播客。文本是要求你我理解和解释的东西，是待破译的符码，值得玩味的物件，甚至是花鸟走兽般活生生的东西。文本可以呈现为多种形式：诗、小说、学术论文，对话、票据、法律文件，展览、音乐、考古材料。去考察和谈论文本，就是去叩问我们赖以为生的语言，在日常生活里识别意义和荒谬，去理解我们生活的世界和与我们共处的他人。我们希望能在播客里和大家一起走进让人束手无策、敬而远之的——或者相反——在切近的接触中忘了应该如何谈论的文本。

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19 圣诞特辑｜平安夜聊一聊托卡尔丘克吧！

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