*本期节目录制于2025年6月1日，上海+重庆

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开放对话的人：范俭，纪录片导演，《两个星球》导演

本期主要内容：

这期《关雅荻·开放对话》邀请到了纪录片导演、范俭，围绕他创作的纪录片《两个星球》展开深入交流。范俭是关雅荻的电影学院同学，两人相识二十多年，都是2003级的研究生。范俭在纪录片领域深耕二十余年，《两个星球》则是他跨越十余年创作的重要作品。

《两个星球》的起点是2008年汶川地震这一震惊全国的灾难。2009年，范俭发现地震后的灾区不仅需要物质重建，更面临着严峻的心理重建挑战。他在都江堰接触到一群失去孩子的家庭和为他们提供心理援助的志愿者。范俭被这些家庭的故事深深打动，特别是他们希望通过再生育让逝去的孩子"轮回重生"的心态。

纪录片聚焦两个家庭：叶红梅、祝俊生一家和游哥、高姐一家。前者在地震中失去女儿，后来通过试管婴儿技术生下儿子川川；后者在农村环境中重新建立家庭关系。范俭从2009年开始记录这些家庭的生活，第一部作品《活着》记录到2011年儿子川川出生。《两个星球》则继续追踪这个家庭到2020年，展现了这些家庭如何在创伤中重建生活，以及孩子们如何在这种特殊的家庭环境中成长。

在对话中，两人探讨了这些家庭面临的心理挑战。范俭指出，对于这些失去孩子的家庭来说，寻找继续活下去的理由变得极为重要，而"轮回重生"的观念为他们提供了精神支撑。这种观念源于深入中国文化的佛教思想，特别在小城市和乡村地区影响深远。

影片名《两个星球》有多重含义：一方面指生者与逝者如同两个平行的星球，逝者虽然离去但在家人的记忆和心灵中持续存在；另一方面也暗示成人世界与儿童世界如两个宇宙，相互影响却又各自独立。

范俭分享了他的纪录片理念，认为纪录片最基本的价值在于其档案性和记录性，尤其在当下注意力分散的媒介环境中，用十几年时间记录一个故事本身就具有珍贵价值。他表示希望将来能够以孩子们的视角创作新的作品，记录他们如何理解和面对这一切。

关雅荻也从制片人角度提出合作设想，邀请范俭和影片主人公参加"狂喜播客节"，与观众面对面交流，进一步扩大作品的社会影响。两人都认为，这样的纪录片不仅记录个体故事，也承载着重要的社会公共价值，帮助观众理解彼此，拉近心灵距离。

《两个星球》已在爱奇艺上线，是一部关于创伤、重生、亲情与成长的深刻纪录片，向观众展示了生命的韧性和复杂性。

时间轴：

00:00 节目开场，关雅荻介绍纪录片导演范俭及其作品《两个星球》

03:15 范俭与关雅荻回忆电影学院研究生时期的同窗情谊，分享20多年前的校园记忆

07:40 《两个星球》创作缘起：2008年汶川地震后，范俭关注灾区心理重建问题

13:54 范俭解释"轮回重生"观念如何帮助失去孩子的家庭寻找活下去的意义

19:47 纪录片第一个主要家庭介绍：叶红梅、祝俊生夫妇在地震中失去女儿后通过试管婴儿生下儿子川川

25:36 影片第二个主要家庭：游哥和高姐在农村环境中的生活重建过程

31:24 范俭分享《两个星球》片名的多重含义：逝者与生者的关系，成人与儿童世界的差异

37:50 纪录片创作历程：从2009年《活着》到2017-2020年《两个星球》的十年追踪拍摄

42:15 范俭讲述为何选择游哥高姐家庭作为第二条叙事线，两家故事形成互补

48:55 关雅荻分享对"两个星球"片名的理解：平行时空中的阴阳两隔，以及影片的治愈意义

54:11 范俭探讨儿童世界与成人世界如两个星球的关系，以及纪录片中儿童视角的呈现

59:39 范俭分享对纪录片档案价值的理解：在注意力分散的时代，长期记录本身具有珍贵意义

01:05:03 关雅荻从社会公共价值角度讨论纪录片的意义，以及如何避免轻易评判片中人物

01:09:40 范俭思考媒介变革下的纪录创作未来：新一代人可能通过新媒介自主发声

01:13:28 关雅荻与范俭探讨灾后新生代的成长与认同问题，以及持续记录的社会意义

**本期节目完整版94分钟，以下内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

01:17:22 关雅荻提议在"狂喜播客节"上举办《两个星球》放映及与主人公的现场交流活动

01:28:38 范俭鼓励观众花时间观看完整纪录片，理解普通人真实故事的价值

01:31:21 总结讨论：纪录片与死亡教育的关系，以及面对死亡如何更好理解生命意义

01:34:05 节目结束，邀请观众在爱奇艺上观看《两个星球》

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。

介绍几个新专辑：
【狂喜播客节】：狂喜播客节相关内容专辑
【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】：电影《封神三部曲》幕后主创系列对话（付费专辑）
【关雅荻·中国电影2020-29】：个人视角通过对话构建出的中国电影创作编年史

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