本期嘉宾：Mike凌云，营养专家、植物基食谱倡导者

*本期节目录制于2022年11月16日，上海/美国

**本期节目完整版152分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持

本期主要内容：

本期节目是关雅荻主持的"未来的未来"系列播客的第四集,主题为"我吃什么就是什么:未来的健康饮食方案"。嘉宾是营养学专家Mike凌云。以下是节目的主要内容概述:

1. 嘉宾背景介绍

Mike凌云是一位在美国工作的华人营养学专家。他拥有生物化学和分子生物学的博士学位,曾在哈佛医学院从事博士后研究。凌云对营养学和健康饮食有深入研究,并在社交媒体上分享相关知识。

2. 饮食的本质

凌云认为,饮食的本质是为身体提供能量和营养。他强调,人体是一个复杂的生态系统,不仅包括人体细胞,还包括大量微生物。最新研究表明,人体中的微生物数量是人体细胞数量的1.3倍。因此,我们在考虑饮食时,不仅要考虑对人体细胞的影响,还要考虑对微生物的影响。

3. 植物性饮食的重要性

凌云强调了植物性饮食的重要性。他指出,植物中含有大量对人体有益的化合物,如多酚类物质。这些物质具有抗炎、抗氧化的作用,可以帮助预防多种慢性疾病。他建议人们应该多吃各种颜色的蔬菜和水果,以获取不同的营养物质。

4. 蛋白质摄入

关于蛋白质摄入,凌云认为大多数人摄入的蛋白质过多。他指出,过多的蛋白质摄入可能会增加患癌风险。他建议,普通人每天摄入0.8克/公斤体重的蛋白质就足够了,运动员可以适当增加到1.2-1.6克/公斤体重。

5. 脂肪摄入

凌云强调,脂肪是人体必需的营养素,不应该完全避免。他建议选择健康的脂肪来源,如橄榄油、坚果等。同时,他也指出了过多摄入某些植物油(如葵花籽油、玉米油)可能带来的健康风险。

6. 碳水化合物摄入

关于碳水化合物,凌云建议选择全谷物、豆类等复杂碳水化合物,避免精制碳水化合物。他指出,膳食纤维对肠道健康非常重要,可以帮助预防多种疾病。

7. 饮食与疾病预防

凌云详细讨论了饮食与多种疾病(如癌症、心血管疾病、高血压等)的关系。他强调,合理的饮食可以有效预防这些疾病。例如,他提到了16种对抗癌症的食物,包括十字花科蔬菜、大蒜、姜等。

8. 素食主义

凌云和关雅荻都尝试过素食,他们讨论了素食的利弊。凌云指出,素食可能会导致某些营养素(如维生素B12)的缺乏,需要特别注意补充。同时,他也强调素食并不等同于健康饮食,需要合理搭配。

9. 流行饮食法的评价

凌云对一些流行的饮食法进行了评价,如生酮饮食、低碳饮食等。他指出,这些饮食法可能在短期内有效,但长期坚持可能会带来健康风险。他建议,应该根据个人情况选择适合自己的饮食方式。

10. 饮食与运动的关系

凌云和关雅荻讨论了饮食与运动的关系。他们指出,合理的饮食可以提高运动表现,而运动也能促进身体更好地利用营养。

11. 未来的饮食趋势

关于未来的饮食趋势,凌云预测,人们会更加重视个性化的饮食方案。他认为,随着科技的发展,我们可能会根据个人的基因、肠道菌群等情况,制定更加精准的饮食计划。

12. 实践建议

最后,凌云给出了一些实践建议:

- 多吃植物性食物,特别是各种颜色的蔬菜和水果

- 控制蛋白质摄入,选择优质蛋白源

- 选择健康的脂肪来源

- 优先选择复杂碳水化合物

- 注意补充必要的维生素和矿物质

- 根据个人情况调整饮食,不要盲目跟随流行饮食法

总的来说,本期节目深入探讨了健康饮食的方方面面,从科学的角度解析了饮食与健康的关系,为听众提供了很多实用的建议。凌云和关雅荻的对话既有专业深度,又不乏生活化的讨论,使得复杂的营养学知识变得易于理解和实践。

时间轴：

00:06 节目开场和嘉宾介绍

03:13 凌云介绍个人背景和专业经历

08:36 探讨饮食的本质:为身体提供能量和营养

15:16 人体是一个复杂的生态系统,包括微生物

22:41 科学研究不断更新我们对饮食的认知

30:44 讨论素食主义的利弊

57:34 饮食知识需要不断更新和验证

01:06:34 工业食品常借用科学概念进行营销

01:15:44 不同来源的碳水化合物对健康的影响不同

01:21:35 探讨饮食与常见疾病(如高血压)的关系

01:54:34 每次进食都可视为"预防性化疗"

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02:03:47 理解饮食的机理比盲目遵循饮食法更重要

02:06:53 评析流行饮食法(如低碳饮食、生酮饮食)的利弊

02:14:56 生酮饮食不应被简单化理解

02:19:01 总结未来饮食趋势:个性化营养方案

02:28:23 节目总结和未来对话展望

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第二届「狂喜播客节」，简称：「一狂+」

计划于2024年11月2日，在上海·西岸，一家独栋多厅影院举办进行

第一批参与主播/嘉宾名单如下，欢迎扫码抢票报名

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。

介绍几个新专辑：
【关雅荻】：单口日更播客专辑
【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：所有影视内容评论和我的个人感想都在这里
【思维共生】Cognitive Synergy：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神第一部》】：电影《封神第一部》幕后主创系列对话（付费专辑）

目前【开放对话】有下面几个子栏目：
【开放对话】：不归入任何子栏目的开放对话
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【未来的未来】凌云：我吃什么就是什么 | 未来的健康饮食方案 - 189

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