8月中旬，塔利班武装以闪电之势占领了阿富汗首都喀布尔。虽然塔利班发言人说：“在阿富汗，战争已经结束。”但塔利班治下的阿富汗依然是一片混乱。8月19日，塔利班宣布成立“阿富汗伊斯兰酋长国”。25日，塔利班的“音乐禁令”被证实卷土重来。26日，喀布尔机场附近发生两次爆炸，已造成至少72死、155伤。

为什么中国要关注阿富汗？为什么我们对阿富汗的关注还不能仅限于当下美军的狼狈之态或塔利班表面声称的温和与开明？阿富汗今后的走向可能产生哪些影响？在本期播客中，何必、张笑宇将聊聊他们对邻国阿富汗的担忧与考量。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：张笑宇（上海世界观察研究院研究员）

【收听指南】

03:01 美国这次在阿富汗撤退，肯定不是历史上最狼狈的时刻。

05:32 塔利班接手的阿富汗可能重演卢旺达的惨剧

09:37 20世纪的马尔萨斯陷阱：从人口压力到种族仇恨

14:03 印度德奥班德神学院：伊斯兰激进主义的诞生地

16:50 塔利班面临的更大问题，其实是裁军问题。

20:18 在完全理想的情况下，能借鉴的是日本明治维新。

24:07 如果灾难难以避免，那么不要使其转化为地缘政治上的问题就是一个很重要的方向。

【工具箱】

马尔萨斯陷阱，也称“马尔萨斯灾难”。提出者马尔萨斯(Malthus)认为，人口增长是按照几何级数增长的，而生存资源仅仅是按照算术级数增长的，多增加的人口总是要以某种方式被消灭掉，人口不能超出相应的农业发展水平。

普什图人（Pushtuns）是阿富汗斯坦南部和巴基斯坦西部的主要民族，亦称“阿富汗人”（Afghan）、“帕坦族”（Pathans）。

普什图瓦里（Pashtunwali)，是普什图族的传统民族价值观，也被称为“普什图价值”或“普什图精神”。普什图瓦里的基础建立在男性的名誉上，以好客、庇护及复仇为原则；财富多寡则以黄金、土地、女人作为衡量标准。男人失去了名誉，就会失去别人的尊重，也失去了财产与尊严。但是女性的好客与复仇则是不被接受，其被期待被动的角色，是可以被交易与争夺的财产。

德奥班德派（Deobandi），起源于上世纪40年代开始的伊斯兰民族复兴运动，属于伊斯兰的激进派别。塔利班宗教思想是德奥班迪派、瓦哈比主义和普什图部落政治文化的混杂。

泛突厥主义（Pan-Turkism），又称大突厥主义，是一种极端的民族沙文主义思潮。它不切实际地主张所有操突厥语族语言的民族联成一体，组成一个由奥斯曼帝国苏丹统治的大突厥帝国。这也是土耳其两百年以来唯一一个成功塑造的共同体认同。

【关于我们】

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Vol.39丨塔利班治下的阿富汗，会不会成为下一个卢旺达？

东腔西调

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