上个月底，东方卫视《梦想改造家》的第八期节目播出后立刻引发了网络热议。建筑师陶磊在其中为委托人一家设计的宅子，被网友群起而攻之，大家的意见概括起来就是：花了农民爷爷132万，就造了个“红砖毛坯房”？

与民间建筑有关的话题也让很多人也想起了2017年刷屏各路媒体的河北易县“奶奶庙”，简陋、质朴、又极其贴近民情。从手握方向盘的车神，到全靠打印名字区分的学神菩萨、观音菩萨和生意菩萨，再到除了牵红线还兼职让人破镜重圆的“和好”月老，那些粗糙又显眼的神像一经介绍就吸引了大家的眼球。

判断一个建筑好不好、美不美有哪些标准吗？“传统”与现代的冲突，在建筑领域内如何调和？土味建筑就是缺乏文化思考的产物吗？我们还能如何看待当下国潮元素的兴起？本期播客是东腔西调和艺术商业的特别合作。我们有幸邀请到了奶奶庙的讲者、清华大学建筑学院博士、不正经历史研究所所长徐腾，请他来和我们聊一聊建筑的风格、审美与功用。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：徐腾（武汉大学城市设计学院副研究员）

【收听指南】

01:41 “过气网红”，不正经的历史研究和正儿八经的学术选题

04:55 北京本质上是个大农村，出了五环全像河北

06:00 建筑争议的背后不是审美问题，而是社会学问题

09:12 媒体负责扩大冲突，学界大众负责错位

11:45 建筑判断标准是谁定的？适用范围在哪里？

13:09 为什么欧式小楼成了一种美好生活的代表？

16:26 野生的房子远远多于学院派的房子

21:04 意外重庆，为了寻找一种意外感

24:30 大家都能挣钱的城市就是有人文感的城市

27:28 土味元素的未来：消亡或者国潮化？

31:01 比心神殿：爱心神和死心神，一边管结婚一边管离婚

33:50 土味是有复杂的、有生命力的、有亲和力的

【工具箱】

01 2017年8月，徐腾在一席发布了演讲《现在隆重介绍让我佩服得五体投地的一尊神仙》，给观众隆重又严肃地介绍了距离北京120公里外，河北易县人称“华北第一道场”的奶奶庙，在那里，“缺哪个神仙，可以随便建一个”。演讲随即刷屏朋友圈，第二天阅读量直破百万。

02 史里芬Schlieffen，微博知名搞笑博主，大史记节目主创，一度专注拍摄河北土味景点，被称为“土味河北”推手。

03 今年11月20日，《梦想改造家》播出第八季第六期，主题是“改造西北空巢之家”。甘肃农民大爷想要将老房子改成二层小洋房，委托给了节目组，节目组安排了建筑师陶磊接手任务，后者斥资132万改造而成的“红砖毛坯房”引发了强烈争议。

04 《意外重庆》是由徐腾在2014年发起的一项研究计划，意在重点挖掘重庆独有的城市空间和人文故事。五年期间，他们找到了不少令人惊叹又鲜为人知的故事。

05 常人方法学（Ethnomethodology）也称俗民方法学，是研究人们在日常生活互动中使用方法的理论。其创始人美国社会学家加芬克尔（Harold Garfinkel）认为社会学应该研究常识世界，研究日常生活世界中的实践活动，而实践活动具有能动性。

【关于我们】

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Vol.64丨土味与国潮之间隔着一千座“他奶奶的庙”

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