大饥荒废墟上的五七干校“乌托邦最后都是大灾难”｜柴静对话徐方｜顾准

这期播客是柴静对徐方的访谈，内容围绕思想家顾准在劳改队亲历大饥荒后的遭遇和思想转变展开。徐方回忆了在干校的生活，描述了大饥荒造成的荒凉景象和人们的苦难，以及顾准对国家政策的愤怒和对价值规律的坚持。访谈还涉及顾准被打成右派后的遭遇、他与家人的关系、在干校的困境以及他对中国社会和马克思主义的反思。徐方分享了她母亲和顾准对她的影响，以及顾准晚年对孩子们的思念和对未来的期望。最后，徐方讲述了顾准去世前后的故事，以及她对顾准的深厚感情和对他的思想的理解。