*本期录制于2025年12月12日，上海

开放对话的人：

仇晟，《比如父子》导演

佟晨洁，《比如父子》主演，演员，「佟晨洁的“正常生活”」主播

Steve史秀雄，「史蒂夫说」主播

梵一如，「井户端会议」「东亚观察局」主播

关雅荻，资深电影人，「狂喜播客节」创始人

本期主要内容：

关于“中国式父子关系”，我们似乎总是在重复两种叙事：一种是沉默如山的威严，一种是背影远去的感伤。但在本期播客中，我们试图剥开这些温情的表象，去触碰一些更为粗糙、甚至带有痛感的真实。

这期节目源于电影《比如父子》的映后谈。

导演仇晟用一种近乎残酷的坦诚，讲述了一个关于“逃离”与“模仿”的故事。我们邀请了该片的主演佟晨洁、导演仇晟，以及我的老搭档梵一如。特别值得一提的是，心理咨询师Steve的加入，让这场关于电影的讨论，意外地延伸成了一场关于男性成长心理的深度剖析局。

在长达一小时的对话中，我们并未过多停留于视听语言的客套，而是直击了几个令人困惑却又无比真实的现象：

为什么电影里的儿子，宁愿跟随一个暴躁、落魄、甚至有点“混蛋”的父亲在卡车上流浪，也不愿回归母亲提供的安稳生活？Steve从心理学角度给出的解释或许会冒犯到一些人，但却精准地解释了男性成长中的某种“受虐”倾向与身份认同困境。

我们还讨论了“暴力”在亲密关系中的各种变体。

在电影中，拳击不仅是打斗，更成为了父子间唯一的沟通语言——那是他们唯一能触碰彼此身体、确认彼此存在的时刻。这种“带刺的拥抱”，究竟是爱的扭曲，还是男性表达情感的极限？

此外，电影后半段引入的AI元素，将话题推向了科技伦理与存在主义的边缘。

当男主角试图用代码“复活”父亲，并试图在虚拟世界中通过控制AI来获得心理优势时，我们看到了现代人面对丧失时的无力与荒诞。这不仅是电影情节，更是对当下技术与情感关系的一次预演。

这不仅仅是一期聊电影的节目。如果你对那种“明明很近、却又隔着一堵墙”的代际关系感到困惑，或者你对男性如何在压抑中构建自我感兴趣，这期对话会提供一些不同于主流叙事的冷峻视角。

它不负责提供大团圆的治愈，但希望能为你提供一种理解复杂关系的可能。

欢迎收听本期「关雅荻·吾爱西尼马」。

时间轴：

00:00 缘起：仇晟导演分享创作源头与灵感来源

10:15 角色：佟晨洁解读片中“母亲”一角，为何说她是导演心中理想化的、独立且包容的女性投射？

16:40 心理：Steve深度剖析男性成长，为什么儿子宁愿跟着“没出息”的父亲流浪，也不选择完美的母亲？

22:30 隐喻：拳击作为父子间独特的沟通语言，不仅是暴力的释放，更是肉体碰撞下的亲密与试探。

28:50 意象：解读电影中无处不在的“水”元素，父亲在陆地上是暴躁的，为何在水里却是温柔的？

34:10 剧情：进入电影后半段讨论，当父亲变成AI（角色JT），儿子试图通过技术手段实现权力的反转与控制。

40:45 痛点：关于“弑父”情结与代际创伤，探讨为何中国男性很难跳出“受害者成为加害者”的暴力循环。

46:20 现实：视角下的城市镜像，探讨影片中上海/杭州现代都市背景下，被折叠的日常生活与边缘人群。

51:50 尾声：导演仇晟谈片尾字幕“献给我的父亲”，这不仅是一部电影，更是一场漫长的自我和解与告别。

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。

介绍几个新专辑：
【狂喜播客节】：狂喜播客节相关内容专辑
【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】：电影《封神三部曲》幕后主创系列对话（付费专辑）
【关雅荻·中国电影2020-29】：个人视角通过对话构建出的中国电影创作编年史

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「生活就是一场冒险」

导演仇晟×佟晨洁×Steve：《比如父子》一场关于男性成长创伤的影像手术 - 196

关雅荻·吾爱西尼马