Lex Fridman之前的播客中，不乏中国相关的内容访谈，但最新这一期是嘉宾中第一次出现中国面孔。这期对经济学家金刻羽的访谈，长达一小时五十分钟，话题除了涵盖创业与竞争、创新与copy、关税与中美经济，还就西方对中国经济普遍的误解、以及中美的教育体系展开了深入的讨论。全程没有一句废话、套话、场面话；信息量大，是两个顶级聪明的人的交流。

02:08 金刻羽也是一个备受争议的经济学家。。。

03:08 Lex Fridman问到金刻羽的第一个问题是：西方对中国经济的最大的误解是什么？

05:01 金刻羽就着Lex Fridman的第一个问题展开了说：“其实，西方对中国更广泛的一个误解是"大众和权威的关系"。”

05:37 Lex Fridman的第二个问题是：“今天的中国，还有年轻人梦想着自己能够像乔布斯那样在车库创业，改变世界吗？”

05:51 “他们想的可能不是改变世界，这是中国创新和硅谷很不同的一点。”

06:08 Lex Fridman的第三个问题是：“如何看待中国资本和投资市场？”

06:27 “竞争本身的价值是什么？”

06:59 “业务方面，他们都在做同样的事情，这一点跟美国不一样。”

07:15 “正是这样的竞争，让大家都很疯狂。”

08:14 “学业上的竞争有什么积极的意义吗？”

09:21 “美国的学业竞争更加激烈，只是他们不展示出来而已。”

09:52 “在中国，努力是一种很高尚的事情，你想让所有人都知道你很努力，你是第一名；但在美国，每个人都在偷着努力。”

10:53 我一直说，其实美国根本没有“快乐教育”这种说法，更没有这个实践。

11:29 “另一方面，更重要的是，通过（教育）这个过程，找到你最擅长的事情，把这个擅长发展成自己的特长、专长，甚至成为世界上水平最高的那个人。这是教育最应该做的一件事儿。”

12:26 “学生们并没有时间和精力去独立思考和创新，去跳出框架想问题，因为他们只有应试这一个框架。”

14:40 “过去几年，独角兽企业成了不成文的考核地方的指标，这就是为什么我们看到了至今仍有80多个城市都在扶持自己的品牌的电动车。”

15:36 “在一个有效的市场里面，市场本身很快就能决定是否需要。”

16:45 “这种大量参与者的方式虽然能够以很快的速度打造出一个新兴产业来，但对资金也是很大的一种浪费。”

16:55 “这么做虽然有必要，但不是最有效。”

17:12 “以10年为单位的长远规划和西方的以季度为单位的规划有什么区别和各自的优势？”

17:44 “投资人只想投那些很快就能见到很多倍回报，并且不需要干什么事儿的项目。”

17:51 “这就是为什么你能看到很多公司很快的崛起了，因为投资人需要很快的就退出，就见到回报，并且要赚很多倍。”

18:00 “因此，低价、低质量，Copy别人的产品盛行。这就是”短平快“思维下的产物，因为企业都想以最快的速度占据市场。”

18:57 ”创新是先被鼓励的，到一定程度之后再开始规范“

19:37 “作为一个创业者，在中国和美国创业有什么不同？各自有什么优劣势？”

20:08 “竞争总是不公平的、无序的，总是有非常邪恶的竞争者，他们无处不在。”

21:37 “专注于解决问题，跟我们的教育体系直接相关，因为我们的教育就是给你一个问题，你去解决这个问题。如果你让中国的学生去自己给自己一个问题，他们给不出来。”

21:51 “中国为什么难以做出突破性的科技创新？”

22:27 “中国的创业者，对于copy别人这件事儿是如何感受的？”

23:46 “如果你想让一个人颓废，最好的方法就是让他过得很舒服。”

24:24 当谈到人口问题的时候，金刻羽结合消费增长的现状分享了一个有意思的观察。

25:04 “在谈论人口问题或者是生育率低的时候，我们还要还在同样的面对就业难的问题。”

25:53 Lex Fridman在访谈结束的时候用了这样两句话来形容金刻羽“平衡的声音，理性的声音。”

26:29 那些最流行的、最简单的答案，往往都是片面的。

27:30 科技不是少数人的专利，独立思考也不是。

E139 Lex Fridman vs 金刻羽：洞察中美经济、科技与教育的深层逻辑

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