相声虽然是一门传统艺术，也一度被人说快要没落了。但我们可以看到，在德云社等一批相声新生势力的努力下，相声越来越与时俱进，也越来越在年轻人当中圈粉。现在越来越多的人重回小剧场，很多人也会重新找回以前的传统相声，重温相声这门艺术的魅力。

大观天下志前一段推送了一篇孟庆延老师的文章：“郭德纲相声为什么受欢迎？”。其实，孟庆延老师在生活中也是一位相声的“票友”，生在天津的孟老师更是从小受相声的耳濡目染。这一期播客，我们来听听孟庆延老师这位资深“票友”来聊聊他心中的相声。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：孟庆延（中国政法大学教授）

【收听指南】

08:00 相声其实它有硬功课，是两个东西。第一个是你要熟悉已经有的基本的相声段子，传统相声段你要熟悉，就郭德纲说的剩的100多段。因为传统相声是有结构的，有开场又有垫活，有正活，然后有结底，它是有起承转合的结构关系的。它其实是的你的一个素材储备库，我有哪些素材，其实都在里面。

10:45 我看一些关于相声的著作经常会讲，我们总说三分逗七分捧。很多人不理解，说捧哏你有啥了不起，捧哏站台里面也没啥话。但我告诉你，我的体会是为什么捧哏非常重要？因为捧哏决定了相声的走向。

16:50 我有时在天津会泡相声园子，总去离我家最近谦祥益去听，你会发现非常有意思。在天津演相声太难了，每个人都是捧哏，就坐在底下你知道吧？其实好多天津相声园特别喜欢演传统段子，经常演。其实底下的人都知道下一段下一句是啥，包袱是啥。底下人就是很安静的等着你，他都知道了，我也知道。

27:40 今天的相声我觉得越来越难以看到一个完整的人。上来讲几个梗，说一些特别突出彰显自己特点的东西，唱个歌唱个小曲，然后互相的逗一逗，捧逗之间互相来一些伦理哏，然后基本就快结束了。时代不同了。我总觉得以前的相声或者是那种有人物有故事的相声，听完以后还有回味，这个回味不见得是道理，你就会觉得丁文元这人挺有意思。

42:20我觉得有对这个问题有好奇的人，应该去天津参加一下天津本地人组的饭局，你看天津饭局不管是亲戚的还是朋友的，他们之间的说话，我就经常说我同学聚会就不是同学聚会，是群口相声大会，就是一个梗接着一个，你要不说梗就不好意思坐桌上吃饭，他也不是刻意的，他就很自然地流露出来这样的一个表达方式。

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Vol.05丨发明“传统”？一个票友眼中的当代相声

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