*本期录制于2025年4月17日，北京，上海

本期嘉宾：韩琰，剧集《值得爱！》导演

本期主要内容：

本期节目关雅荻以剧中演员与观众的双重身份，持续抛出观众普遍关注的“受骗叙事”疑问。

剧中周水和大吉初入北京时反复遭遇职场欺诈、情感陷阱等困境，韩琰导演从时代背景切入，角色频繁受虐并非刻意制造冲突，而是通过外部压力反衬两人情感的稳定性——即便被骗光积蓄、陷入绝境，他们的内核始终未被现实击溃。这种“撒苦不撒糖”的设计，旨在展现相濡以沫的爱情如何在逆境中迸发力量，而非单纯迎合观众对甜宠剧的期待。

对王安宇扮演的周水的理想主义特质，韩琰进行了细致拆解。

他指出，周水的“成功”并非世俗定义的票房神话或豪宅名车，而是从青年到中年始终未改的纯粹性。无论是拍婚庆短片、广告还是最终放弃电影转开火锅店，其内核始终是“用理想对抗异化”的坚守。剧中周水在商业片成功后选择退隐，恰是对初心的回归——当发现成功背离理想时，他敢于舍弃光环，这种“世外高人”式的通透，恰是角色最珍贵的弧光。关雅荻补充道，周水看似“失败”的火锅店老板身份，实则是更深刻的创作延续：写小说、观察生活，皆为艺术积淀。这种对理想主义的重新诠释，打破了观众对“成功学”的惯性认知。

王玉雯扮演的大吉的角色成长线则呈现另一维度。

从手持榔头闯入宿舍的莽撞少女，到独当一面的制片人，她的蜕变被韩琰定义为“从附属品到独立个体”的觉醒。剧中大吉在职场中被张元哥、超姐等“上位者”肯定的情节，并非传统“金手指”，而是展现普通人在现实中寻找自我价值的真实路径。关雅荻特别提到大吉非科班出身却能成为导演的设计。两位对话者一致认为，大吉与周水的爱情之所以动人，正在于双方始终保有独立人格——即便分离八年，他们仍在各自领域坚守理想，最终以更成熟的姿态重逢。

关于剧中争议性结局，韩琰给出了明确创作逻辑。

周水与大吉看似“不匹配”的状态（一方归隐一方光鲜），实则是理想主义的不同实践形态：周水选择内心平静，大吉追求事业成就，但两人精神世界的契合从未改变。韩琰以窦唯为例，强调世俗眼中的“落魄”未必是失败，选择忠于自我才是真正的胜利。关雅荻则犀利指出，观众对BE（悲剧结局）的抗拒源于对爱情叙事的刻板期待，而剧中结局恰恰超越了HE/BE的二元对立——分离的八年让双方完成自我重构，这种“成年人的爱情”更接近生活本质。

副线人物静姝与亚林的故事，成为探讨现实碾压的重要镜像。

从打工七份的冻疮女孩到“黑化”的豪门太太，静姝的蜕变被韩琰解读为底层生存的极端样本。她与哑铃从纯真爱情到相互折磨的转折，不仅揭露了北漂群体在阶级跨越中的无力感，更与主线形成残酷对照：当周水大吉在理想照耀下穿越迷雾时，「静姝们」却被现实彻底吞噬。关雅荻特别提到“滚烫的汤”这一隐喻性场景，认为静姝对植物人丈夫的虐待，实则是多年压抑的畸形释放。这种对人性灰度的深度挖掘，使得剧集超越了普通爱情剧的范畴，具有强烈的社会批判性。

时代对照是剧集另一核心设计。

00后支线中，子豪与童乐怡的爱情观与80后形成鲜明反差：前者追求即时热烈的“敢爱”，后者则在长跑中追问“值得爱”。韩琰坦言，这种代际碰撞意在展现社会观念的变迁——00后面对性侵立刻反击、下载反诈APP等情节，既是对进步时代的呼应，也反衬出80后当年的信息匮乏。关雅荻则以自身2006年被骗经历佐证，强调时代局限性对角色行为的深刻影响。这种双线叙事不仅增强了剧集结构张力，更引发观众对“爱情是否需经时间淬炼”的思辨。

创作技法上，韩琰揭秘了剧集风格突变的深层考量。

前13集以暖色调、逆光镜头营造“黄金时代”的梦幻感，后13集转向冷峻现实，通过光影变化暗示角色从少年炽热到成人世界的过渡。天台戏、地铁重逢等标志性场景的设计，皆服务于“理想如地铁般稍纵即逝”的核心隐喻。关雅荻盛赞最后一集的收尾堪称“完美闭环”：当00后误打误撞促成主角重逢时，往昔的《开往春天的地铁》主题曲再度响起，理想主义的光芒在沧桑中完成重生。

对于观众质疑的“强行虐心”“节奏跳跃”，两位对话者给出了诚恳回应。

韩琰强调，剧组刻意避免“金手指”叙事，所有挫折皆为真实人生的映射；关雅荻则以制片人视角剖析行业真相，指出剧中广告导演与监制的冲突、署名权争夺等情节，几乎都能在现实中找到原型。这种对创作真实性的坚持，使得《值得爱！》在狗血剧泛滥的市场中显得尤为珍贵。

最后，关雅荻抛出剧集中重要剧情矛盾冲突：“电影与广告能否兼得”的灵魂拷问。
韩琰的答案直指创作初心：影视行业从来不是非黑即白的选择，但周水与大吉的“共进退”恰是理想主义的终极浪漫——他们用18年证明，爱情的最高形态不是捆绑妥协，而是让彼此成为更好的人。正如剧名《值得爱！》的深意：不是爱情本身值得，而是那个让你保持初心的人值得。

关雅荻饰演剧中赖朝阳（朝阳哥）

时间轴：

00:06 关雅荻开场，介绍本期对话主题及嘉宾韩琰导演

03:16 关雅荻以演员视角谈角色“朝阳哥”的争议性

09:29 韩琰解释“撒苦不撒糖”的创作逻辑，强调角色内核稳定性

19:25 探讨周水理想主义特质，定义其“世外高人”式成长弧光

32:22 关雅荻提出观众对周水事业线“不匹配感”的疑问

17:28 评价王安宇、王玉雯的演技，讨论角色塑造细节

22:18 韩琰反驳“周水未成功”论，解读理想主义的多维定义

26:48 关雅荻追问“为何配角总打压周水”，分析职场现实逻辑

32:48 探讨结局“BE争议”，韩琰强调角色精神契合高于表象

35:06 解析大吉从“恋爱脑”到独立制片人的蜕变路径

47:53 关雅荻质疑“大吉跨专业成导演”的合理性，韩琰举现实案例反驳

55:50 对比静姝/亚林副线，揭露底层北漂的生存困境

01:02:38 分析“成年后爱情转变”，韩琰定义“柴米油盐式成熟关系”

01:09:31 韩琰揭秘前13集“梦幻光影”与后13集“冷峻现实”的视觉设计

01:15:50 关雅荻追问静姝“黑化”动机，韩琰解析底层人物的生存逻辑

01:25:14 总结《值得爱！》核心主题：理想主义者的自我成全

01:32:36 韩琰回应“电影与广告能否兼得”，强调创作初心

01:37:49 关雅荻呼吁观众关注角色灰度，韩琰鼓励多元讨论

01:39:06 结束对话，双方致谢并呼吁观众支持剧集

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。

介绍几个新专辑：
【狂喜播客节】：狂喜播客节相关内容专辑
【关雅荻·刹极9秒】：所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】：「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】：没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】：电影《封神三部曲》幕后主创系列对话（付费专辑）
【关雅荻·中国电影2020-29】：个人视角通过对话构建出的中国电影创作编年史

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