【本期嘉宾】

熊喵丨SKULLPANDA创作者，青年艺术家，LAZYNORTH北宅不宅工作室主理人

周琳丨SKULLPANDA IP运营负责人

【节目福利】

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【更多收听方式】

小程序：泡泡玛特

公众号：泡泡范儿

播客平台：小宇宙、***、***

【节目简介】

“见到SKULLPANDA的第一眼，你会被一股不可名状的力量攫住。TA所处的环境黢黑、空洞、无穷无尽，击中你的是一种广博的开阔，仿佛TA永远也不可能着陆。TA的头罩在透明的宇航员头盔里，两个耳球中间的面庞上表情漠然。TA只要眉头微蹙，嘴唇微张，就似乎道尽了千言万语。”

创造出这个形象的是艺术家熊喵，她表示最初设计这款IP初衷是“想做一个有点叛逃、不受限制，更自由、果断的形象。”

熊喵的艺术创作体现出的独立性，是最吸引泡泡玛特的地方，她将锐利的审美眼光和脑海里的天马行空，投***SKULLPANDA多元的风格演绎之中。

截至2022年底，SKULLPANDA共发售了八个盲盒系列，分别是营造暗黑浪漫幻想世界的第一代《密林古堡》系列、拥有潮酷穿搭出街look的第二代《熊喵热潮》系列、借形象投射人的多面性的第三代《人生如戏》系列、软萌甜蜜又风格独特的第四代《糖果怪物小镇》系列、展开对未来世界想象赛博风的第五代《夜之城》系列、以“关系”为叙事重心的第六代《亚当斯一家》系列、倡导为动物消除“噩梦”的第七代《食梦动物》系列，以及最近带来一股清新暖风的第八代《温度》系列。每个系列都有不同的主题与故事背景。

日前，泡泡玛特与熊喵和SKULLPANDA的IP运营负责人周琳围绕“SKULLPANDA形象的诞生、新品《温度》系列的创作故事、艺术创作与商业化的平衡”展开对话。她们二位，一个有着极高的创作天赋，一个推动着IP被更多人看到，配合默契。对于熊喵而言，一套盲盒，更像是一道开放性命题，因此，每一套SKULLPANDA的设定都是独一无二的；而周琳懂得“尊重艺术家、保护艺术家的创造力”是一切的前提与基础，IP运营只是扮演一个“领路人、翻译者”的角色，将艺术家的创意更好地传达给受众。

以下是泡泡玛特对熊喵和周琳的访谈：

"构建SKULLPANDA，也是逐渐地完善对客观和自我的理解的过程”

泡泡玛特：SKULLPANDA这个形象最初是如何诞生的？

熊喵：其实就是想做一个有点叛逃，拥有不属于“绝对的美”的这样一个形象，对我来说是一个不受制约的尝试吧。

泡泡玛特：SKULLPANDA总是戴着双侧耳球和头盔，这个设计有什么含义？

熊喵：从世界观的角度来讲，头盔是宇宙穿梭的必需品；从构成的角度来讲，它就是一个三角结构。我一直觉得与其说我们在寻找意义，不如说是在寻找平衡，而三角形从构成角度来说，就是这样一个稳定的、平衡的存在。

泡泡玛特：SKULLPANDA在你心目当中是一个什么样的形象？

熊喵：我觉得TA对于我而言是一种载体，我希望TA可以带来更多表达可能的空间。所以TA的设定是在经历中探索，无论是向内还是向外。那么作为设计者构建TA的时候，也是逐渐地完善对客观和自我的理解的过程。而TA最终呈现到大家面前的时候，其实是由观者自己去定义的。

泡泡玛特：如果用一个词来描述SKULLPANDA的话，你们觉得会是什么？

熊喵：其实我想这个问题想了挺久的，我觉得如果只能用一个词来描述的话可能是“矛盾”。这个矛盾倒不是指纠结，而是说TA是一种比较的不绝对，所谓的黑白正反都是在TA身上有所体现。“不绝对”，在我看来就是有一些矛盾感。

周琳：大多数人对SKULLPANDA的印象是第一代表现出来的“暗黑风”，我并不排斥这种形容，因为“暗黑”肯定是SKULLPANDA呈现出来的一个侧面。但是我在不同的场景下也跟大家反复强调过，SKULLPANDA不仅仅是暗黑，TA还有其他很多面。

如果让我个人来形容TA的话，我觉得TA给我的最大的感受是“自由”。TA一直在限制中去寻找最大限度的自由。其实对于艺术家来讲，所有的创作都只存在于那些无拘无束的想象之中，如果设计都是模板化的重复操作，也就不存在创作这件事了。所以，我从SKULLPANDA 的呈现方式、表达流露、以及观者看到TA之后的感受这些方面综合来看，希望TA是自由随性的，能够给到大家广博的期冀和想象。

泡泡玛特：今年SKULLPANDA所有的创作都是围绕“关系”这个关键词来展开，请周琳为我们盘点一下相关的创作。

周琳：今年SKULLPANDA推出了四个盲盒系列，都围绕着“关系”这个词展开，创作都着眼于自身与周围的人、事、物之间的相处。

1月20日，SKULLPANDA推出了第五代盲盒系列《夜之城》。这个系列里，熊喵搭建了一座追逐自由与理想的未来赛博城。这里看似充斥着人与机械的一些碰撞，但最后隐藏款“夜之守护”的设定，照拂了赛博城里所有居民的心。

4月28日，SKULLPANDA与《亚当斯一家》版权联名推出了第六代盲盒系列《SKULLPANDA×亚当斯一家》。在这个系列里，SKULLPANDA扮演着亚当斯家族中的各个成员，去讨论跟探索“非常规”的家庭结构关系。它关照了现实生活中，那些不同于普通人的“自己”，和社会与环境相处时可能会出现的一些困惑。当然我这里说的“非常规”是打引号的，因为这个标准是因人而异的。

8月18日，SKULLPANDA推出了第七代盲盒系列《食梦动物》。这个系列中，SKULLPANDA从人类与自然共存的角度切入，尝试去解构人类与其他弱势物种之间，早已形成的非常紧迫的侵占与权力压制关系。虽然这个议题有一点沉重，但其实我们是希望提示大家，要有意识地给包括人类在内的所有物种带来希望。

11月10日，SKULLPANDA第八代盲盒系列《温度》上市。在这个系列里，我们将“关系”这个议题拉回到自身，讨论的是自己与自己的相处。这个系列想告诉大家，只有当我们不回避他人的时候，才能真正打开自己，才有可能感受到环抱在自己周围的人、事、物的温暖。所以这个系列是在鼓励大家试着与自己交谈、相处，最后达成一个相对自洽与和解的状态。

所以这四个系列的设计路径跟理念都是围绕着“关系”这个词展开的。

泡泡玛特：明年的设计还会继续围绕这一关键词展开吗？

周琳：我回溯了熊喵过往的一些创作，包括密林古堡以及她自己的一些大娃的设计，我发现“关系”这个词严格意义上讲，不只是她2022年创作的一个关键词，可以说围绕着SKULLPANDA发生的一切创作都在这个大的命题之下。我觉得在熊喵的创作里，“关系”已经不是外界给到她的命题作文，而是她的创作来源跟灵感都是基于她对于各式各样的关系延展出来的，当下的一个感受。所以，“关系”这个概念会一直存在于她的创作之中，也会成为一个积淀。所以我觉得之后的创作里面，或多或少都会有关于“关系”的讨论。

“如果你愿意去接收温暖的瞬间，你自己就会被点亮”

泡泡玛特：请熊喵分享一下，新品《温度》系列的创作灵感。

熊喵：首先当时我在创作《温度》系列时，当下有了一些不够好的情绪。但是我觉得每个人的人生，都会有沮丧焦虑的灰暗时刻，也可能你没有什么确切的缘由，就是会产生这种不好的情绪。然后在这个状态的时候，我们可能就会忽视身边或者是记忆中很多小事情带来的温暖。所以我当时就想做一个有温度的设计，去放大和定格这种瞬间，去提示大家。

泡泡玛特：《温度》系列和以往的系列相比，风格上有非常大的转变，这是为什么？

熊喵：从主题的角度来讲，我把颜色饱和度调低了一些，基本控制在暖色的范围内，就是想表达一个惬意且温暖的画面；从视觉的层面来讲，这样的颜色有利于表现陶瓷手作的质感。个人觉得，陶瓷会给人很温润的触感，亲近感。所以这也是为什么整个系列都采用陶瓷质感的原因。

泡泡玛特：这是首个全系列闭眼的SKULLPANDA，为什么这样设定？

熊喵：因为这一次的设计，是侧重于用动作和整体的状态表达一种情绪，所以闭眼也是引导整体进入一个向内沉浸的状态。直观来说，就是屏蔽纷杂和联想，放大其他感官带来的感受。

泡泡玛特：在“放轻松”这款中，SKULLPANDA首次摘掉头盔，这是出于怎样的考虑？

熊喵：头盔是SKULLPANDA的一个很重要的符号。但是带着头盔就多少还是会有那种绷着的、还在努力保有自身标签的感觉。我觉得真正的轻松，应该不是紧绷的感觉，而是“我不是我”的状态，所有外在的符号和标签都被消解掉的一个状态。所以在这一款中就设计了摘掉TA的头盔。

泡泡玛特：隐藏款设计了一些小彩蛋，可以介绍一下吗？

熊喵：隐藏款是用了冷感漆去展现一个变化，当温度降低的时候，整体就会变成黑色；当温度升高的时候，就会变回原本的颜色。还有一个小细节是在隐藏款坐垫的周围摆放了一些道具，其实就是其他款式画面的缩写。这些小细节是温度的来源，想要表达的寓意是即便你身处低谷，如果你愿意去接收这种温暖的瞬间，你自己就会被点亮。

泡泡玛特：新系列从艺术家手稿到产品最终面世的过程中，遇到过哪些困难？

周琳：这次全系列是仿陶瓷质感，所以在3D建模的时候挑战还是挺大的，对建模师的创作灵性要求很高。我们有意去塑造出了那种手工捏塑陶瓷的质朴的拙感。所以，这次SKULLPANDA的头盔及耳球等位置会有一些凹凸不平的感觉，这个其实是我们有意为之的。

油色部分，最终采用的是仿釉彩的油色风格。可以看到人物面部的嘴巴、眼影及身体四肢上会有一些细小的白色小纹路，其实都是人工上色的时候，用笔刷一笔一笔扫出来的，而这些手工操作有着很大的不稳定性。以及最后的那层高光亮油，对产品未完成部件的储存条件有非常高的要求，对产品最终呈现的效果也会有极大的影响。最后，隐藏款温变的工艺更是经过了多次的温度测算尝试，才达到大家看到的最终效果。

熊喵：这套产品，就像周琳说的，看着特别简单，其实非常难。设计过程中，我们反复雕刻，模拟手工的感觉。还有油色的小伙伴，我非常感谢他们，这个系列其实是大家共创的一个结果。

周琳：我们不管是选用特殊工艺也好，还是一些玩法也好，最核心的目的，是为了更好地呈现艺术家的设计理念，而不是纯粹为了玩法或者说为创新而创新，更多的还是服务于整体。

泡泡玛特：这次的包装盒也非常特别，有什么巧思？

周琳：这个系列的包装设计还是非常有突破性的，有意舍掉了具像的产品形象，简化了复杂的视觉画面，着重描绘光影的变化，目的就是放大视觉之外的其他感官感受，让大家能感觉到温度。所以在材质方面，选用了富有颗粒触感的纸品，选用这种增加触感的独特肌理纸张，也是希望用户在触摸到包装盒的瞬间，就能感受到指尖摩擦传递出来的一种温度。也是借由包装，鼓励大家感受温度其实是从内而外表现出来的。

“我喜欢创作这件事，且可以很长久地沉浸其中”

泡泡玛特：你是从什么时候开始想要成为一名艺术家？

熊喵：其实我没有一定要当什么。大概就是觉得我自己喜欢这件事，且可以很长久地沉浸其中。如果要定义的话，我应该是一个艺术相关的爱好者和从业者。

泡泡玛特：在你的理解中，什么样的设计才是好的设计？

熊喵：这个问题对我来说有点难度，我觉得生活中处处都是好设计。

泡泡玛特：你如何保持蓬勃的创作力？

熊喵：我习惯于记录日常的想法，平常好奇的东西也多，如果看到一些事物有了感触有了想法，就会写下来。没法用词汇概括的话，可能就拿起 iPad简单地画一画，这个过程也算是一种自我交流吧。

泡泡玛特：周琳你作为SKULLPANDA的IP运营负责人，如何将艺术家的理念传达给受众？

周琳：首先，协助熊喵将她的创意和想法通过产品呈现出来是很重要的一环；另外，人与人之间的交流有时候是自带“密码”的，我自认为和熊喵之间的沟通是自然轻松的，绝大多数时候，我们能很快地理解彼此的想法。所以我的角色可能像一个翻译，比如平时我们宣发端口的一些语言文字和图像信息的输出，我需要把熊喵真正想要表达的意图简洁明了地讲给大家听。这里提到了信息传达，当然传递的有效性是更重要的，那用什么样的表达形式，以及从什么端口去传播，与受众能够接收到的信息的完整度紧密相关，这也是需要我去思考的。

泡泡玛特：对于IP运营来说，如何去平衡艺术家的创作和IP商业化这两件事？

周琳：对于我个人来讲，平衡在某种程度上，说的直白一点就是妥协。这个妥协并不是贬义的，它其实是基于决策的一种行为，作为成年人，你需要去下一个判断。在不同的情况和状态下，你要做怎样的妥协，或者说妥协到什么样的程度，这个是更重要的。

当然，无论是对艺术家还是IP运营负责人来说，艺术家创造力的本源是最重要的。因为创造力才是赋予IP生命力的根本。IP的生命力是我们现在讨论这个话题的一个大前提，如果没有了生命力，根本就不存在创作与商业之间的平衡。所以这件事对我，对艺术家来说都重要。

回到实际落地层面，我们从IP运营的角度最不想做的一件事，就是用风格或者说方向去限制熊喵的创造力。我们会保持比较紧密的沟通，不仅仅是工作上，包括生活中的一些细节的感受，都会潜移默化地影响创作。所以我觉得分享感受，保持真诚的沟通，是我们的协作模式里面非常重要的一点。

泡泡玛特：最后请两位给所有喜欢SKULLPANDA的玩家说一段寄语吧。

熊喵：我觉得身体健康是一切的根本，那就祝大家身体健康，注重自己的感受，时刻保持快乐，谢谢大家！

周琳：我希望这次的新品《温度》系列，能在这个冬天带给大家一些温暖，鼓励每个人细心感受周遭的一切，接纳自己和他人。也希望SKULLPANDA能够不时地提醒大家，在之后的人生中，如果遇到一些质疑声，要坚定自己的追求。

Vol.83 SKULLPANDA创作者熊喵：在经历中探索，无论向内还是向外

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