🗒️ 欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是雨白。今天做客小酒馆的，是商业作家李翔。李翔曾担任《经济观察报》的主笔、《时尚先生》执行主编、《财经天下》周刊的主编，以及，得到 App 的总编辑。

他写过许多有影响力的商业报道，做过一部商业观察纪录片《激流时代》，主持一档关注宏观经济与产业变化的播客《高能量》，还出版了商业人物访谈系列书籍《详谈》。李翔以他深刻的洞察力和独特的视角，记录了中国商业世界无数风云人物的故事。他最近的一次出圈，是和小米公司创始人雷军的对谈，这也是雷军过去几年接受的唯一一次深度访谈。

我和李翔的相识，要追溯到我刚回国的时候，连家都没回，只面了一家公司，只参加了一场面试，就入职了。李翔，我们更习惯叫他翔总，就是当时的面试官。在共事的两年里，我一直在观察和偷师，如何成为一个顶尖的内容创作者，从他身上受益匪浅。

虽然是一流的访谈者和创作者，但李翔其实并不是一个爱表达个人观点的人，今天的这场对话，也是借着《详谈》第二季出版的契机，把他请了过来。我们会从李翔最开始的入行谈起，他是怎样进入商业报道领域并且持续关注二十年，我们探讨了他如何在这条路上坚持自我，如何面对反馈和争议。我们也会分享他在过往访谈中学到的事情，和他如何看待商业访谈这件事。以及，可能所有人都好奇的，为什么商业大佬就是更愿意接受他的访谈？听完这一期节目，相信你会找到答案。

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💡 本期嘉宾

李翔：作家（听完这期节目你就懂了），你还可以在这些地方找到他：播客「高能量」，公众号「李翔李翔」

🪡 时间戳

引子

00:08 雨白又又又请来了一位小酒馆开播以来就想邀请的嘉宾

第一部分李翔谈二十年的商业写作之路

02:03 从排斥商业新闻到专注商业报道，李翔的转变是怎么发生的？

06:18 应该选择什么主题来写作？选择只有你能写、后面的人再写得看你作品的主题

07:16 李翔怎么定义自己的写作主线：商业创造的价值，商业跟社会的关系、跟大众情绪的关系等等

08:51 李翔的选题标准：找到有独特生态位的个体和企业

10:33 怎么看待负面评价：这个时代找反馈很简单，难的是如何识别出真正对你有价值和有意义的反馈，再做出调整

13:06 获取有价值反馈的一种方式：组建一个信任度高且专业的圈子，降低解释成本，以导演饶晓志为例

第二部分即使是在流量为王的时代，把手艺活儿练好，价值自然会被看到

15:22 那些从访谈对象身上学到的事：如何刻意训练自己按照方法论去思考与行动，以水滴创始人沈鹏为例

17:36 如何看待访谈对象身上的争议？一个有争议的人物究竟应不应该访谈？

20:31 如何看待「流量」这回事？当算法诱导自己，该接受还是反抗？

23:17 始终相信价格围绕价值上下波动，无论你被高估了还是被低估了，最终都会回归到你创造的价值上

23:56 写商业访谈如何避免做成歌功颂德？抓住和放大对方身上独一无二的特质和过程，以西贝创始人贾国龙为例

25:50 李翔个人最喜欢的一本《详谈》是哪一本？

26:46 做餐饮和做内容有很多相似之处：都是手艺活，做不大；都有机会认识很多名人，但他们都和你没什么关系

28:31 和李翔同期的许多知名记者都转行了，是什么让他一直坚持在内容创作领域？

第三部分把自己搞得棒棒的，自然有更多棒棒的人愿意跟你站在一起

29:47 人到了一定阶段，都会考虑什么事情是你最能发挥自己的优势、创造出最大化的价值，然后可以跟其他领域杰出的人连接

32:31 石黑一雄的访谈故事，这个世上难得的不是壮志未酬，而是你真正满足于当下的生活与工作

35:15 找到自己的热爱不难，但要想清楚自己是否愿意承担相应的代价

38:25 如何摆脱环境对自己向下的拉扯力？

41:38 李翔如何回答他被问到最多的问题：为什么大佬更愿意接受他的采访？

44:00 没必要追逐流量，就像没必要去抢限量版球鞋，第一，撞鞋的概率更高；第二，容易买到假货

45:21 多跟高能量的人和事物待在一起 ❤️

🌐 知行小酒馆的公告牌

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🎻 创作者们嘉宾 李翔｜主持雨白｜后期小文｜制作雨白一知羊

🌺 全文完，祝妙笔生花

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E154 对话李翔：我想以自己的方式被世界看到

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