趁着吴晓波老师出版《茅台传》，和他聊了聊中国企业家近百年小史。

他曾在将中国企业家群体描述为是“一个下落不明的阶层”，“被长期漠视甚至妖魔化的阶层”。随着改革开放，这个群体从被遮蔽的历史中转折，跨越农民、城市边缘人士、知识分子下海的一波又一波浪潮，直到PC和移动互联网两波巨浪，把中国企业家推至世界舞台中央。如今，中国企业家来到改革开放以后第六代。

这集节目，我们梳理了中国过去五波商业浪潮、推动者及其特征，吴老师也聊到他对当下这波创业者的观察。他称，第六波“是最奇怪的一波”。

我们似乎一脚迈入保守年代。如果果真像他所说，未来可能没有大生意，我们的商业文明如何延续？年轻人又该怎么过好一生？这波年轻人恰好是吴晓波的女儿及其同代人的命运，他心有戚戚。

03:09 说真的，我已经算不清楚我见过多少企业家了
04:38 茅台是中国企业史一家特殊的公司，季克良（原董事长）是“匠人型企业家”
10:08 未来中国创业者就是两条路，如果能结合在一起，你就牛了
13:22 纵观100年中国现代商业史，细数中国企业家的代际和关键年份
16:21 今天是第六波创业者，是最奇怪的一波（高速发展结束了、市场充分饱和、这一世代是有产阶级的孩子）
17:22 过去五个代际的企业家的不同特征：最容易出大家伙的？最血腥的？
20:01 在革命叙事年代，企业家是保守力量，曾经是“被遗忘的群体”
23:42 美国企业家的群体性人格 vs 中国企业家的群体型人格
27:15 互联网企业家是革命性一代，财富创造和资源获取不再从政府获得
29:20 我们进入到保守主义时期，未来中国做企业学腾讯挺难，学茅台相对容易一点
29:51 如果企业家精神没了，国家就不进步了
30:50 采访了那么多不同代际的企业家，最有心灵共鸣的是哪一代？
31:57 对当下的看法：AI是工具，有很强平台性、通吃性，不会带来所有人的创业机会
33:54 未来可能没有大生意了，大量人就满足做一个小生意
34:17 关于《你吃你的苦，我吃我的苦》这篇文章：“我有可能就是我女儿的苦”
37:57 怎么看新闻一则：章泽天净资产600亿冲上热搜第一，排在清华优秀校友第三（口误：张一鸣出生于83年）
38:38 给我女儿和她的同代人一些建议：不要再去幻想，不要再去讨好人家了

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58. 和吴晓波聊中国企业家小史：如果未来没有大生意，年轻人不如过自己喜欢的人生

张小珺Jùn｜商业访谈录