21年的河南暴雨彻底改变了中国北方对水的认识，也改变了中国对全球气候问题的认识。八月底，本期节目录制期间，华北正在经历极端暴雨和洪灾，节目播出在即，福建多地又再遇特大暴雨。如果极端天气是人类向命运投掷的骰子，那么当我们越来越频繁地掷到“6”，我们也许不得不面对一个真相，即那些我们所以为的天灾，其实都是人祸。

近年，疫情（全球传染病）的爆发，高温热浪的反复，山火的频发，21年的河南暴雨，还有眼下的华北暴雨、洪灾，一切都在指向一个幕后推手：气候变化。本期涟漪效应，我们想从华北暴雨聊起，分享一线记者这一次在灾难现场的见闻，也想和相关领域的专家聊聊与之息息相关的气候变化，谈谈气候变化到底是如何浸润我们每一个人的生活的，以及，未来它又会如何影响和改变我们的日常、我们的社会，甚至我们的文明。

【嘉宾介绍】

刘岱宗

交通与发展政策研究所（ITDP）东亚区主管，曾任职世界资源研究所中国可持续城市项目主任，关注城市规划、可持续发展和韧性城市等议题。

刘栋

澎湃新闻国际部任首席记者，是聚焦气候变化的电子月刊《临界点》的主理人。长期关注气候变化和全球传染病议题。

陈灿杰

澎湃新闻特别报道部（澎湃人物）记者，前往华北暴雨一线，针对蓄滞洪区、灾后重建、劳动权益等议题进行系列报道。

【本期主播】

柳逸

澎湃新闻·镜相栏目编辑

【收听指南】

05:04 洪水中被动的人：灾难很安静，人能做的只有等待

21:12 极端天气和气候变化之间的关系就像掷骰子？

31:06 欧洲人的对策：巴黎冷岛规划，荷兰的房子会升降漂浮

36:33 富人制造，穷人买单？到底什么是气候正义？

42:42 如何让气候问题不再是一个贫富阶级问题？

45:50 困在灾后现场的底层劳工：“走也不是，不走也不是”

51:48 应对气候变化，不能把全部责任都推给政府

53:01 冰川消融之痛：她们感到正在和海洋失去联系

55:19 新型流亡模式：失去历史，失去土地，成为气候的难民

57:40 社区营救与民间自救：疫情后，我们的自救模式进步了吗？

01:01:27 理想之城：什么是韧性城市？

01:05:10 我们的家园还能被重建吗？

【本期配乐】

riders on the storm——the doors大门乐队

Vol.30 暴雨之后：我们都将成为气候的难民

涟漪效应