去年下半年，苏州平江路碧绿透亮的河流忽然“火”了，在阳光照射下，人们能清楚地看见水底的鱼和水草，令人联想起因“果冻海”而得名的马尔代夫，苏州版“果冻河”成为古城旅游的全新打卡点。

有人说，是“钞能力”的苏州才能在河道整治上为文旅“上分”，也有人质疑科技与狠活的持续性，会否影响水中的生物多样性，也有人表示，果冻河是“晴朗假期限定”——阳光与节假日缺一不可。

本期如此城市CityTells，我们与两位扎根环境保护组织多年、关注长三角河流生态问题的嘉宾同行，绿色浙江秘书长董舒和绿色江南传播总监巢博，漫游苏州果冻河。

——收听时间线

03:04 从小透明到透明河

11:18 果冻河的晴朗假日“限定”

12:49 7000平方米的平江净水厂参与透析

17:21 长三角跨区域治理案例，太浦河与钱塘江

22:58 衡量河流水质的“国标”与“民标”

26:29 水至清则无鱼？

28:23 复制一条果冻河需要的成本和文化条件

37:10 我们的身边都有一条河

——从小透明到透明河，“钞能力”与“超能力”

如此城市：提到江南水乡，人们首先联想到的是小桥流水人家。作为江南水乡的基底，水很少被单拎出来观赏。生产生活用水的不当排放曾令江南之水一度污臭，成为活化整治的对象。可否请两位帮听众梳理解读苏州果冻河的语境？

董舒：十年前，我曾在平江路拍摄古建筑，当时更多关注的是建筑本身，对河流的印象并不深刻。听到“果冻河”这个名字时，我首先联想到的是浙江调研中的“牛奶河”，一种污染的反映。起初不确定果冻河是清澈还是浑浊，但后来了解到它实际上是一条非常美丽的河流。

巢博：我们机构在苏州。2019年的冬天，行人减少，加上冬天水生物的活跃度减弱，平江路一带的河好像突然开始变得清澈。平江路属于古城片区，不同于一些乡镇河道存在工业污水排放的问题，其河道的污染以前主要来自生活污水。那时苏州已经开始了管网整治行动和清淤改造工程，阻止了周边商户的污水直接排入河道。然而，河道还没有呈现出‘果冻状’的清澈。直到去年，水体呈现出明显的蓝绿色，水下的石头清晰可见，水面波光粼粼。坐在船上，可以看到水中倒映出的船的全貌。平江片区有七个控制口在进行轮番换水，开闸放水的同时也引入清水。当河道流动起来形成活水，随着时间推移，水自然变得清澈。

巢博：果冻河的景象并非随时可见，需要特定的天气条件。例如，今天苏州阴天，平江路的河水便无法呈现“果冻”般的效果。就像在海边看碧蓝的海，需要阳光明媚的天气，而风大的时候效果也会打折扣。

2023年1月，平江片区启用了一个7000平方米的平江净水厂。与一般水处理厂不同，它采用物理过滤的方式进行净化，减少了化学处理对生态环境的影响。（编者注：根据苏州本地报道，净水厂从一步之遥的护城河取水，经过气浮固液分离、生态膜物理过滤等多个流程后，再通过管道从临顿路和东北街交汇处的东北街河出水口源源不断地注入平江历史街区的河道中）。

“君到姑苏见，人家尽枕河”。苏州整治提升的不仅是平江路一条河，而是整个城市的水系。连我家附近河流的水质也变得特别好。这不仅仅是苏州的“钞”能力，还依赖于人的管理和系统性的规划。

董舒：治理流动的水是一项整体工程，因为水系四通八达，不像池塘可以单一治理。对于平江路而言，其历史地位和文旅价值促使政府对其进行更有重点性的投入。苏州的“钞能力”应从多个维度去衡量，不仅是资金的投入，还有综合管理、技术应用和系统规划。

苏州的投入带来了显著的经济效益。通过改善水质，提升城市环境，吸引了更多游客和投资者，这种生态与经济的良性循环不仅提升了城市的宜居性，也增强了苏州在全国乃至国际上的竞争力。

——长三角跨区域治理案例，太浦河与钱塘江

如此城市：每一段、每一条河流的治理都需要因地制宜。水是流动的，流经的每一个片区的自然因素也各不相同。因此，治理方法需要考虑河流的具体情况。

巢博：在长三角地区，太浦河的跨区域治理是一个标杆式的案例。太浦河连接上海的青浦、江苏的吴江和浙江的嘉善，起初各地各自管理，上游与下游互不干涉，水质状况也不理想。直到2019年，随着长三角生态绿色一体化示范区的建立，这一标志性事件使三地的联合治水合作成为可能。

通过联合河长制、联合监测、联合维护，并配合省级、市级督查，三地开始了一体化的河道治理。如今，我们每个月都会去一次太浦河，发现水质较以前有了明显改善。这一治理模式不仅改善了河流水质，也为其他跨区域生态治理提供了有益的借鉴。

董舒：在浙江也有一个典型案例——钱塘江。钱塘江的源头分为南北两源，北源在安徽，南源在浙江，这涉及到跨流域治理的问题。钱塘江的上游是新安江，也是千岛湖所在地，千岛湖是浙江重要的水源地。然而，上游地区居民的生产生活会对水质有一定影响。

十多年前，浙江和安徽两地制定了流域共治的生态补偿机制。简单来说，如果下游水质达到一定标准，下游就给予上游补偿。因为作为源头的安徽在治理中会有所牺牲，影响到当地的农业和渔业；但如果下游水质未达标，则由上游补偿下游。

很多河流都涉及跨区域治理，流域共治的补偿机制为解决这一问题提供了一个有效的模式，动了上游和下游的治水积极性，激励双方共同完成水质治理目标。

——水至清则无鱼？

如此城市：从社交媒体网红打卡的角度来看，果冻河似乎更关注视觉上的美和“出片”，但专业角度如何评判水质好坏？好的水质一定是好看的吗？

董舒：传统的河流评价体系将水质分为一类水到五类水，这是一个相对方便、直观的标准。然而，对于老百姓来说，他们更关心的是河流是否浑浊、是否有异味。十多年前，“臭水河”还比较普遍，但近年来这种情况已经大幅减少。只要河流没有明显的异味，即便水质看不到底，人们也不会有太多的抵触心理。

巢博：在讨论国家标准和民间标准的区别时，国家标准通常是针对基本的水质要求，而民间标准更加注重感官层面和生活品质的提升。举个例子，就像之前提到的果冻河，这是一种民间标准。这意味着，除了满足基本的生活需求外，公众也开始更加注重提升生活品质，追求更高层次的水质状态。因此，如果从公众的角度来评估水质，我们可能会侧重于观察是否闻到异味、是否出现异常颜色，或者是否存在其他突发情况，而不仅仅是使用类似”优良"、"中度污染"、"黑臭"等分类词汇。在与污染受害者或普通观众交流时，我们更倾向于使用更具体的描述，以更贴近公众的感受和体验。

一条河道的水质良好的标准除了达到国家规定的三类水体之外，它还应该符合公众心目中对水质的衡量标准。

巢博：“水至清则无鱼”这句话得分情况去讨论。我也对一些河进行过溯源。在河流的源端，如果说河底铺满鹅卵石，这个水就会特别清，同时也还有鱼。所以我觉得这个是不冲突的。

董舒：即使水质变清澈，并不意味着水中所有的营养物质都被完全清除了。河水并不是纯净的，而是一个生态系统，其中存在着动植物和微生物之间的相互关联。污染会对水中的生物产生影响，但纯水也无法养活任何生物。因此，需要在这两端之间寻求平衡。相对来说，水质清澈时，生物的生存环境更为适宜。就像我们养鱼缸一样，我们希望鱼缸里的水清澈而不是混浊的，这对鱼的健康和生存至关重要。然而，值得注意的是，水质变清也可能导致捕鱼量增加，从而影响鱼类的数量。这个情况也可以理解为随着水质变清，鱼的数量也相应减少。

如此城市：从果冻河的可复制性角度来看，这种模式是否适合在江浙沪乃至更多地方推广，需要考虑多个因素，除了需要充分评估当地的水质、污染源、生态环境等因素，还需要考虑经济可行性和技术支持。

当果冻河成为网红景点，吸引了大量游客的同时，也带来了一些挑战，例如游客的期望管理和环境承载压力。如何平衡游客的高期望与实际情况，避免因期望落差导致的负面评价，也是推广过程中需要考虑的问题。

董舒：我认为，像果冻河这样清澈的水质在目前的情况下难以在整个江南水乡普及。要将所有水域都达到果冻河的水质，需要巨大的投入，成本过高。同时，由于东南沿海与西部地区的差异，实现这一目标需要很长时间。西部人口稀少，污染较少，而东南沿海人口密集，生产生活活动频繁，全面提升水质的难度较大。尽管在某些关键水域实现优质水质可以带来积极的社会效应，但全面推广至所有河流，目前来看并不现实。

——每个人的身边都有一条河

昨天我在想，是否可以开展一些类似实验，比如在教室里研究如何让水变得像果冻。这也是一种有趣的做法。在这个过程中，学生们可以亲眼看到污水变清的过程，了解其中的复杂性和所需的多重处理步骤，比如光的折射以及水中元素。这样不仅会让人们更加珍惜清洁河流的美感，还能学习到河流治理的相关知识。

2017年，我们在浙江发起了一个名为“小河长”的青少年护水项目。这是一个创举，因为除了政府官方的河长外，还有很多民间河长。我们希望通过这个项目，让青少年关注河流，于是就提出“小河长”的概念。

选择河流作为关注对象，是因为在江南水乡，任何一所学校周边都会有河流。因此，从社会实践的角度出发，青少年可以从关注自己学校或家附近的河流开始。这种实践非常易实现，因为在江南水乡，河流在日常生活中随处可见，几乎不会遇到走很远都看不到河流的情况。相比研究大气或噪音，水是看得见、摸得着的，便于进行实验和研究。这种研究不仅直观，还能够激发他们的兴趣，提供更多实际操作的机会。通过这种方式，孩子们能够更好地理解环境保护的重要性，并培养他们的科学探究精神和环保意识。

水乡的水可以多清？“果冻河”的多重限定

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