“如果（创业）干报销，这件事显得一点都不‘高级’”，这个当初被老俞（合思CTO俞德明）拉入报销行列的小马哥（合思创始人马春荃），怀揣着产品梦，却在这个看似“一点都不高级”的报销领域，从2014年出发，一路走到了现在。

他到目前的职业生涯可以简单总结为：从B端到C端，再回到B端。他曾在用友工作数年，这一段经历给他烙下了深深的 to B 印记，之后短暂入局 to C 创业，这段浅尝让他更清晰地认识到“自己只适合干企业软件（to B）这件事”。

这些年，能感受到客户对SaaS态度变了，从曾经的质疑和不认可，到现在的首选，SaaS正逐渐成为企业数字化转型强有力的帮手。

当然，除了客户的变化之外，在本期访谈中，小马哥也谈到了这些年，政策、生态、产品等方面的变化，以及他的一些思考。他说，“创业以来，没经历过至暗时刻，因为一直都挺黑的。”

【时间轴】

1. 移动 SaaS 的进化

00:01:24 2012 年，中国迎来第二次互联网浪潮，进入移动互联网时代

00:04:26 移动化催生 SaaS，看到电子发票的机会

00:10:43 创业初期轻产品，广泛连接

00:18:45 客户采购在 6 年前和 6 年后的变化

2. C 端尝试 B 端扎根

00:24:49 2014 年，SAP 以 83 亿美金并购差旅费控报销管理软件 Concur

00:28:45 跳出 B 端，C 端创业

00:30:19 从 to C 回归 to B 的原因

00:35:25 软管（Hose）区别于工业时代管理软件的“硬管”连接

3. 广泛连接开放生态

00:36:53 2015 年，易快报成为入驻钉钉的第一批ISV

00:45:40 和钉钉合作最大的困惑是博弈

00:51:39 生态不是零和游戏，要给别人“生”的态度

4. 以 “数” 控 “税” 企业合规化

00:54:47 2016年，“金税三期”上线，倒逼企业重视数字化合规

00:58:30 企业费控报销管理无需报销分5级（L1-L5级）

01:05:17 L5级才是真正的无需报销

01:09:09 未来财税SaaS的趋势

01:11:42 SaaS发展20年，中国还处在中早期阶段

相关名词

崔强崔牛会创始人、CEO，资深媒体人，二十年 To B 领域媒体经历

马春荃 合思创始人兼 CEO

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