在中国现代化的进程中，似乎没有哪里比东北更富戏剧性了——曾经的「共和国长子」荣光不再，在改革与发展的洪流中，腾挪到了历史舞台的边缘。

作为局外人来想象如今的东北，「锈带」、城市收缩、人口外流是关键词，与之相关的则是经济放缓、阶层流动性变弱的事实。如果套用「文章憎命达」的古训，这两年的「东北文艺复兴」更像是一种宿命。

最近出版的「张医生与王医生」是又一部书写东北的非虚构作品，作者是伊险峰和杨樱。作为东北人，伊险峰在描写家乡与曾经的同学故事；而从媒体人的老本行来说，他们也描绘了一部微缩的社会变迁史。

张晶邀请到两位作者，一起聊了聊创作背后的故事。从如何选择书写对象开始，回顾了作者在沈阳采访、收集资料以及合作书写的经历。不论是火锅店雾气中浮现的往事，还是儿时广播的回忆，都揭开了他们作为旁观者和当局人在书写中不同的心理历程。

对于两位资深的媒体人来说，写书也是一次心态和「手艺」上转换轨道的经历。两人的合作像是「拼乐高」：杨樱深入到了生活的各种枝节，寻找和把握讲述者对爱情、性观念和青春往事的回溯；采访之余，伊险峰还在当地图书馆的旧报纸和史料中，找到了许多与个人历史平行的各种线索。

如杨樱所说，在他们探索问题的过程中，这本书是作为一个结果而出现的。而他们在路途中的所思所感，希望可以通过本期节目传递给你。

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▼主播
张晶，声东击西发起人、前媒体人

▼嘉宾
伊险峰，出生于辽宁海丰张。人生第一份工作是在沈阳铁路局，之后大部分时间都在做媒体，2008 年创办《第一财经周刊》，2014 年创办「好奇心日报」，也写东西。
杨樱，以《第一财经周刊》记者和编辑作为职业生涯起点，联合创办「好奇心日报｜，现在是「小鸟文学」创始人和主编。

▼主要话题
[02:34] 写沈阳的初衷
[09:09] 为什么选择张医生、王医生为写作对象
[14:31] 采访分工与去沈阳的经历
[24:13] 协同写作的过程就像拼乐高，互为彼此的编辑
[36:37] 东北在某种程度上「被冻结」了
[44:53] 两位被书写者对成书的反应是「懵的」

▼延伸阅读
张医生与王医生
 苦海沉浮
安妮特·拉鲁（Annette Lareau）：美国社会学家，著有《不平等的童年》。

▼Staff
监制^ Amanda
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后期^ 可特
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设计^ 饭团

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Special Guests: 伊险峰 and 杨樱.

#191 对谈伊险峰、杨樱：写作「张医生与王医生」背后

声东击西