本期邀请到的是姚捷，深圳潜云品牌传媒CEO，目前坐标深圳龙华，长沙岳麓。从业14年，连续创业10年，也是多家上市公司品牌顾问，从业十来年为飞鹤、海信、安莉芳、韶音、养生堂、石头科技、九牧、方太、图拉斯、汤臣倍健等几十家新锐品牌，提供品牌咨询和设计服务，致力于降低营销传播成本。

主要话题涉及姚老师的职业经历，以及这个过程中设计阶段与创业经历的个人感悟。涉及自媒体，职业选择，电商设计观察，品牌设计思考等内容。由于这次对谈时间超过3小时，为了方便听友们分段收听（也为了凑集数 :D ）。分成了三期。分别是

及时抽身，避免温水煮青蛙有哪些注意事项？对谈潜云（上）

向前一步，为什么要相信美好的事即将发生？对谈潜云（中）

集体南下，怎么说服二十位伙伴一起去深圳？对谈潜云（下）

具体内容的AI整理：

姚老师是一位设计师，他分享了自己在互动公司的工作经历，以及在2010年后的职业经历。他提到自己曾在北京工作，后来在2014年开始创业，成为自由设计师。在创业过程中，他一边做设计，一边办教育，并尝试经营一个小平台。在2019年离开教育行业后，他来到深圳，专注于品牌业务和企业咨询。虽然对教育有浓厚的兴趣，但他决定在这两年内暂时放下教育工作，专注于自己的职业发展。

自媒体设计与商业经验分享
主要讲述了讲者在广告公司工作的经历，以及在设计教育平台上的想法。讲者提到了两个阶段，第一阶段是刚进入广告公司时，对商业和设计的理解；第二阶段是思考如何与优秀的设计师区别，除了技术之外，还要在设计之外多做一点事情；第三阶段是老大离开后，讲者意识到要记住自己的第一感觉，因为第一感觉是不可逆的。

设计阶段与创业经历的个人感悟
这段内容主要讲述了在设计阶段，老板和老大对于设计师的建议和态度存在分歧。老板认为设计师应该尊重自己的感觉，不要过于追求理性思考，而老大则强调要不断思考和进步。在不同的思维阶段，这两个前辈给出了截然相反的意见。同时，这段内容还提到了刚入行时的心态和经历，以及随着时间推移，设计师所面临的各种创业经历。最后，老板表示现在更看重设计师的闪光点，相对的包容性也会更强。

优秀员工个人品牌的建立与演变
主要讨论了优秀员工的特点和时代变化。优秀员工在坚持学习的基础上，会开始做个人品牌，懂得营销自己。现在的老板或老大对新员工的感情更平等、相互欣赏，但可能不会投入太多感情。年轻人能力矩阵的重要性越来越偏重可见的东西，如表达自我、展示等。近期AI出现后，对设计师来说是一个利好，因为设计师身上的天然带有工匠基因，有很高的要求。总之，没有正确答案，要跟着时代的潮流走。

职场人的成长与转变
姚老师提到了几个核心品质，如好学、好奇心、愿意帮助他人等。他分享了离开广告公司后，他的经历，包括工资低、天花板有限等问题。他还提到了当时行业潮流的影响，如电商崛起等。最后，杨老师分享了自己在技术层面和商务表达方面的思考，以及如何拓展业务。

创业历程与互联网行业的变迁
这段内容主要讲述了讲者在创业初期，因为追求自由和更自由的工作环境，选择加入了一家互联网公司。然而，随着时间的推移，讲者意识到自己应该去到一个挑战更大的团队，以拓展自己的发展空间。在某个阶段，讲者决定离开互联网公司，回到更自由的境地。这段经历让讲者深刻认识到，追求自由的同时，也要关注创造价值，才能真正实现个人和团队的共同成长。

互联网公司工作体验与中年危机的关联
主要讲述了互联网公司工作环境和个人成长的问题。讲者提到，从广告公司到互联网公司的转变，对于很多人来说是一个天堂，但同时也意味着未来可能会有不爽的代价。在职场中，中年危机的来源之一就是当一个人开始紧张的时候，他可能会觉得只有自己干才是真正的地域级模式。讲者以自己的经历为例，讲述了自己在清华同方公司的工作经历，包括接个人业务、负责网站和UI设计等。

清华同方项目与电商设计的发展历程
主要讲述了讲者在清华同方项目中的经历。在项目初期，讲者对电商设计并不感兴趣，甚至有些看不起。但随着项目的推进，他发现越来越多的人开始从事电商设计，包括他的同学和身边的朋友。在阅读相关书籍后，讲者意识到这是一个有潜力的领域。尽管当时大家对电商设计的水平还有疑问，但讲者认为这是一个很大的机会。现在回想起来，当时的想法可能有些过于乐观，但这也促使了他在这个领域中不断学习和进步。

电商设计行业的崛起与就业机会
主要讲述了互联网公司进入电商行业的过程，以及电商对传统渠道的颠覆。在这个背景下，很多个人卖家开始意识到应该将产品放到电商平台上去做，催生出很多工作机会。同时，这个时期的设计培训也非常火爆，因为淘宝等电商平台吸引了大量个人卖家。虽然现在电商行业已经发展了很多年，但仍然有大量的电商设计师在就业，说明这个领域仍然有很大的发展空间。

电商设计人的职业选择与思考
这段内容主要讲述了设计师在市场上生存的挑战，以及电商业务对设计师的影响。讲者认为，虽然电商业务能给设计师带来一定的利益，但与时代红利相比，仍然微不足道。在2014年电商浪潮中，设计师开始关注品牌设计，并尝试将教育平台作为支线任务。然而，随着业务的体量逐渐减小，讲者意识到需要进一步升级或转向品牌设计。从那时起，设计师的精力更多地投入到品牌设计上，以保持手感，并对外产生影响力。

AI革命与传统行业的挑战
主要讲述了随着竞争和版本迭代，最终会形成唯一正确的答案，导致红利期结束。这种情况下，任何人都可以通过套模板来快速取得成功。同时，AI的出现被认为是一次革命性的变化，它将原本从战国到唯一正确解的时间缩短了。然而，对于那些依靠过去的秘籍和经验的人，这种变化可能会带来极大的痛苦。因此，我们需要打破思想枷锁，勇于开拓创新，而不是仅仅依赖过去的秘籍。

电商品牌之路的曲折与选择
这段内容主要讲述了电商行业的发展历程，以及如何打破传统思想刚劲。讲者认为，电商行业在1920年已经走到了版本末期，但当时很多人并没有意识到这一点。他们选择了品牌这个方向，开始走上品牌这条路。然而，在开始做品牌之前，他们并没有关于品牌的秘方。讲者认为，这里有一个重要的口诀或心法，但没有具体分享。最后，讲者提到汤臣捷讯的崛起对电商行业产生了影响，以及如何做出正确的决策。

电商品牌经营的挑战与回报
这段内容主要讲述了做电商品牌的原因，以及做品牌之后的一些转变。讲者认为，做品牌之后，大部分精力都会投入在这一块，而教育方面的生活方式会有很大的变化。同时，讲者也强调了团队的核心伙伴们的思维转变，他们需要真正虚心向有经验的前辈请教学习，避免走弯路。最后，讲者认为，品牌方向的升级在未来仍然是一个很好的方向。

团队管理与个人成长的思考
这段内容主要讲述了如何说服和转化那些已经成功案例的人。首先，要真诚地与他们对话，了解他们内心的需求和期望。其次，要展示自己的付出和成就感，让他们感受到价值。最后，要尊重真相，不要被网络小说中的画面所迷惑，要全身心地投入到任务中。总之，要真诚地与他们沟通，以获得他们的支持和信任。

设计师转变与向前一步的故事
这段内容主要讲述了设计师如何从刻板印象中转变，勇敢地去尝试新事物。讲者通过讲述自己第一次做教育分享的经历，强调了向前一步的理念，认为只要努力，大概率情况下不会太差。在尝试新事物的过程中，可能会遇到各种挑战，但正是这些挑战让讲者更加坚定地走向前方。

生意经营中的挑战与成长
这段内容主要讲述了在创业过程中，面对复杂的问题和困难时，需要保持乐观和积极的心态，相信美好的事情即将发生。同时，要不断学习和进步，与身边的人共同进步。在教育领域，除了金钱之外，还有许多其他收获，如学员的进步、企业客户的帮助等。总之，面对挑战时，要保持乐观，相信自己能够解决问题，并从中获得成长。

姚杰老师的教学影响与商业经验分享
这段内容主要讲述了在教学过程中，学员对姚杰老师的信任感。他们认为姚杰老师能给学员带来信任感，比广告上见到的更可信。同时，这些学员也帮助了姚杰老师拓展了客户群，包括世界500强的公司。此外，姚杰老师在商业经验和技术层面都有很高的水平，能弥补自己在沟通、项目管理、创意等方面的不足。

直播教育的成长与思考
主要讲述了在直播课平台上的发展历程。一开始，团队在YY平台上开设了1280元/1680元的课程，每节课时长为2小时。后来，团队意识到思维方向和运营方式的重要性，开始延展课程内容，细分领域。在与老白的合作中，团队还参与了修图等合作。然而，由于当时精力主要集中在课程质量和运营上，没有将资源聚集起来，导致后来无法实现平台的共赢发展。现在回想起来，当时的决策可能可以做得更好，将优秀资源聚集起来，共同打造一个更大的平台。

垂直平台运营与内容理解深度
主要讲述了关于垂直平台运营的内容。讲者认为，垂直平台的运营关键是保住内容，而不是其他方面。讲者提到了一些成功的案例，如雪中、展等，说明这些平台在运营过程中已经认识到这一点。此外，讲者还强调了共情的重要性，认为通过运营平台，可以建立起对用户的一种天然尊重感。最后，讲者表示，只有将自己放在垂直平台的地位上，才能获得这种题感。

平台运营与商业模式的探索
主要讨论了平台运营的价值和意义。尽管现在平台的运营频率降低，但仍然是一个有价值的平台。教育行业也是一个重要的领域，目前线下教育在深圳和北京，广东地区占一半。深圳的团队规模逐渐扩大，用户覆盖面广泛。然而，由于广深两个地区地理位置相近，导致人数过多，使得团队在广东的规模更大。这种迁都的决定也相当困难，包括协调、财务核算等方面。

深圳团队的神奇故事
这段内容主要讲述了在深圳工作期间，20来个人一起在深圳工作了56年，没有一个人离职，大家关系很好，愿意相互帮助。深圳的工作节奏快，各方面都好，吸引了很多人。同时，深圳的普通话普及率较高，方便了沟通。此外，这段内容还提到了教育行业仍有很大的发展空间，虽然目前在做教育，但仍有两三倍的空间。最后，讲述者下定决心，决定坚持做下去，抓住机会。

保持危机感和找到自己的节奏感
杨老师分享了自己多年来养成的习惯，即时刻保持危机感，等待低谷的到来。在顺境时不要过于开心，在逆境时也不要过于悲观。杨老师认为，答案可能在于节奏感，外部世界有一个43拍的节奏，而自己也有一个32拍的节奏。在顺境和逆境时都能保持开心的状态。此外，杨老师分享了自己在短视频领域的经验，认为能坚持下来就已经很不错了。最后，杨老师建议大家在找到自己的节奏感的同时，也要考虑自己适合哪种沟通方式。

执行力的认知与选择
这段内容主要讲述了执行力的重要性，以及找到适合自己的工作和生活方式。讲者认为，执行力大于认知，因此要坚定地去做一件事，不怕遇到各种问题。同时，讲者也强调了在追求生活品质时，要找到自己的舒适区，而不是盲目追求。最后，讲者表示，追求安全感是很多人所追求的目标，但这种想法可能过于理想化，应该根据自己的实际情况来判断。

面对挑战与自我放下的智慧
主要讲述了在市集里，坏事的发生和好事的并存，以及如何保持自己的智慧解决问题。同时，也强调了不要把自己吓唬，要学会放过自己。此外，还提到了设计师应该不仅仅是设计师，还要懂得整个品牌和营销，创造价值、传播价值、传递价值。最后，希望大家能够像爱因斯坦一样，不断重写创造价值，升级为创造传播传递要升级。

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补充资料：

深圳潜云品牌传媒成立于2014年，主要业务是品牌咨询服务，也是电商新消费品牌加速器，我们作为品牌方的合作伙伴，主要从品牌战略定位、产品策划、新视觉设计、传播策略、企业咨询陪跑等链路去解决问题。我们的使命是通过专业的品牌咨询服务，帮助客户降低品牌的营销和传播成本，提升品牌价值。我们品牌中心有五个创作团队，每个团队都由合伙人亲自领导，他们覆盖了不同领域、规模和特点的业务。我们会根据每个客户的需求和特点，为他们量身定制相应的品牌策略。对于品牌全案，我们会采用独立项目的形式，确保品牌、设计、营销等环节的计划能够顺利实施。

及时抽身，避免温水煮青蛙有哪些注意事项？对谈潜云（上）

「设计,几何?」