受到英国国家科研与创新署（UK Research and Innovation,UKRI）的邀请，本期节目，我们有幸与英国利兹大学表演和创意产业教授马海丽老师对谈。

自从工业革命从根本上改变了此前人类生产生活的方式，社会结构也随着大量劳工进入城市而发生激烈的变化。在新中国成立后，工人成了社会的主人，他们的流行文化如何和时代进程相互塑造？政府又在这一过程中扮演怎样的角色？从长远看，历史浪潮中文化的流变是怎样的？

本期嘉宾：马海丽 - 英国利兹大学表演和创意产业教授

马海丽教授的个人经历也很好地反映了工业与文化之间的联系。在前往英国踏上学术生涯之前，她曾在上海钟表厂与纺织厂工作，也有作为越剧演员的经历。马教授既亲身经历了中国的市场经济转型带来的工人下岗浪潮，也看到了越剧的随之落寞。

目前，在UKRI的支持下，马海丽教授正在领导名为“纺织女工之歌”的实验性多媒体互动项目。该项目将越剧的表演形式与虚拟数字人移动扩展现实技术结合，通过历史平行对比以及联合创作，重新构想上海的全女子越剧来寻找中英创意产业的共同点。

“我想讲述一个故事，一个现在几乎没人谈论的不为人知的故事——被遗忘的一代，从‘中国制造’到‘中国创造’的痛苦蜕变阶段的故事。”马教授谈到。

在本期对话里，马海丽教授阐释了文化创意产业的发展脉络，以及文化产品是如何作为社会资本与政治资本影响其生产消费者的。节目的后半段，我们和马教授讨论了传统文化与游戏在当今的结合、经济利益与文化产业的关系、今天以刺激为主的网络内容对文化产业意味着什么等等。本次对话让我们得以从一个全新视角观察文化产品背后的生产与消费，以及我们自在其中扮演的角色。

特别鸣谢：

英国国家科研与创新署（UKRI）

英国最主要的研发资助公立机构，在全球设有包括中国在内的四个办事处。

英国国家科研与创新署中国处通过与中国科研资助机构紧密合作，推动中英科研创新合作伙伴关系，促进中英联合科研与创新计划的实施，共同应对新冠疫情、气候变化和粮食问题等国际挑战。

英国国家科研与创新署中国处已促成中英两国共同投资至少 5.7 亿英镑，资助了 804 个研究项目、涉及两国 300+ 科研机构。

Coco（UKRI中国处）

在洋（节目剪辑）

Alan（节目运营）

下周四更新预告

下周四我们将更新本期节目的彩蛋，在彩蛋里，马老师对“为什么亚洲文化似乎不鼓励与众不同”这一观察做了一些点评。如果你感兴趣的话，就关注一下我们吧，下周四我们会准时更新。

备注：本期节目音频内的“下期预告”为彩蛋预告。本期节目的彩蛋已经从主页下架，如果您想了解更多或收听彩蛋，请见“关于彩蛋节目（.5期）下架的公告”。

TIANYU2FM听友群

欢迎你加入TIANYU2FM听友群，和我们一起直接聊天。

请在WX搜索同名ID：TIANYU2FM，并且备注：来聊天。记得不是公众号，而是添加好友。

TIANYU2FM提供的价值：每期对谈一个陌生行业

我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自己局限而设立的播客，通过与人的对谈来试图与未知的领域和知识产生互动。

主持人简介：

天宇 | 大白（声调偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）

天域 | 杰激（声调偏高）：服装电商公司创始人

E060. 被遗忘的一代：从越剧看文化创意产业转型 ft. 马海丽

TIANYU2FM — 对谈未知领域